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Tópico: Cabo de Rede - Sequência de cores

  1. #1

    Cabo de Rede - Sequência de cores

    Boas a todos.

    Há uns anitos eu fazia cabos de rede de qq maneira e funcionava. Ontem tava eu todo contente a cravar fichas e aquela bosta não funcionava... e eu a pensar " ai o camandro!!! antes funcionava e agora não!!!!". Quando descobri que tinha que respeitar a sequencia de cores estipulada.

    Gostava que alguem me explica-se pq raio é que temos q manter a sequência de cores ao cravar as fichas RJ45 ?

    É que se todos os fios do cabo são iguais pq é q se trocarmos a sequência certa ( e mantivermos a troca na outra extremidade ) o cabo não funciona ?

    Ou ele reconhece as cores do cabo?

    Cumps e obrigado
    Última edição de samouco; 06-08-2008 às 09:57
    PSN ID: Samouco76

  2. #2
    Moderador Avatar de tmgp
    Data do Registo
    27-02-2006
    Local
    Lisboa
    não tens de manter... existe é uma norma com as cores, e assim toda a gente consegue mais facilmente reparar e/ou diagnostigar problemas seguindo a norma...



    não tenho feito nada há uns tempos, mas cheguei a fazer umas ligações caseiras ignorando totalmente as normas de cor, por isso não me parece que exista problema, até porque os filamentos me parecem todos iguais...

  3. #3
    Citação Resposta Original de tmgp Ver Resposta
    não tens de manter... existe é uma norma com as cores, e assim toda a gente consegue mais facilmente reparar e/ou diagnostigar problemas seguindo a norma...


    Bem... gastei 6 fichas e não consegui... vou tentar de novo hoje á noite coma sequencia certa...

    Aqui um colega do trabalho disse q antes tb fazia de qq maneira e dava, mas q entretanto deixou de dar... e ele costuma fazer esses cabos com frequencia...
    PSN ID: Samouco76

  4. #4
    Existem 2 normas oficiais e uma que dá...mas para curtas distâncias. Conseguirem colocar isso a funcionar pode ter sido pura sorte.

    Coloca os cabos assim, de forma a que a patilha da ficha esteja para baixo e aplica exactamente nos 2 lados:


  5. #5
    Boas.

    Obrigado a todos, mas a ordem q tenho q por os fios sempre soube...

    Agora queria perceber era porquê de ter q ser essa ordem... pq teoricamente se o fio estiver na mesma posição e os fios são iguais fisicamente pq não funciona se tiver por outra ordem...

    Será interferências em que o rx e tx senão tiverem afastados provocam um no outro???

    Cumps
    PSN ID: Samouco76

  6. #6
    Moderador Avatar de tmgp
    Data do Registo
    27-02-2006
    Local
    Lisboa
    não concordo com isso da sorte... fiz uma instalação numa casa de três andares, em que separei os cabos de 8 filamentos em quatro para cada ligação e deu em todo o lugar...

    pode ser que hoje em dia com o gigabit e tal a coisa seja mais complexa, mas parece-me estranho... os filamentos teriam de ter propriedades físicas ou eléctricas diferentes, o que não me parece que aconteça...

  7. #7
    Citação Resposta Original de samouco Ver Resposta
    Será interferências em que o rx e tx senão tiverem afastados provocam um no outro...
    Ainda há dias discutia a existência de 'patos-bravos' na informática, e me diziam que JÁ não existem..
    Se 'eles' lerem o que leio todos os dias...

    Há uns anitos eu fazia cabos de rede de qq maneira e funcionava.
    Palavras para quê???...
    Enfim...

    Bem vindos a Kb..po(351),(856).....
    Última edição de Gu@rdian; 06-08-2008 às 22:06

  8. #8

    Talking

    Citação Resposta Original de Gu@rdian Ver Resposta
    Ainda há dias discutia a existência de 'patos-bravos' na informática, e me diziam que JÁ não existem..
    Se 'eles' lerem o que leio todos os dias...


    Palavras para quê???...
    Enfim...

    Bem vindos a Kb..po(351),(856).....
    Se és assim tão iluminado então responde á minha dúvida sff.

    Ou és da equipa dos 'patos bravos' que só mandam bitaites?


    PS: Quem te disse q estou na informática ? Estou a fazer um cabo para ligar a PS3 ao router para não ter que furar a parede com um buraco do tamanho da ficha.

    PS1: Por acaso até estou mas não me interessei muito pela parte eléctrica/electrónica do curso... e há 10 anos atrás desenrascava umas coisas na empresa onde trabalhava como programador e fazia cabos de rede sem ligar ás cores aliás na altura até só precisava de ligar 2 pares...
    PSN ID: Samouco76

  9. #9
    Um cabo de rede tem ciência para ser construido. É seguir como está nas figuras acima. Tudo o que saía destes parametros pode funcionar mal ou mesmo danificar os aparelhos.

    Estamos entendidos?

  10. #10
    Citação Resposta Original de samouco Ver Resposta
    Boas.

    Obrigado a todos, mas a ordem q tenho q por os fios sempre soube...

    Agora queria perceber era porquê de ter q ser essa ordem... pq teoricamente se o fio estiver na mesma posição e os fios são iguais fisicamente pq não funciona se tiver por outra ordem...

    Será interferências em que o rx e tx senão tiverem afastados provocam um no outro???

    Cumps
    Sim, tem a ver com interferencias electro-magnéticas nos pares enrolados. Se estiverem mal colocados exercem uma força contrária que atenua bastante o sinal. Nunca te questionaste sobre o facto de os fios estarem enrolados em pares?

  11. #11
    Citação Resposta Original de freefall2870 Ver Resposta
    Sim, tem a ver com interferencias electro-magnéticas nos pares enrolados. Se estiverem mal colocados exercem uma força contrária que atenua bastante o sinal. Nunca te questionaste sobre o facto de os fios estarem enrolados em pares?

    Epáaaaaa... custava muito alguem lembrar-que o pino 3 é o RecvData+ e o pin 6 é o RecvData - e por isso é q o verde vai para lá, e a restante configuração é para manter a sequencia fio listado fio cor

    Quando se passa 8-10 anos sem olhar para isto é normal não se lembre de certas coisas...
    PSN ID: Samouco76

  12. #12
    @Samouco,

    Não quis com as minhas palavras acima desconsiderar o teu conhecimento e a forma de como fazes as coisas. A forma de 'pato-bravismo' que me referia é digamos, a maneira 'selvagem' de como algumas coisas são feitas (leia-se, sem seguir regras ou normas convencionadas). Era isto que me referia, não a ti e muito menos ao teu conhecimento.

    Cada um é livre de fazer e resolver os problemas da maneira que mais lhe convém, a existência de normas e regras é uma questão de harmonia, se cada um fizer as coisas á sua maneira será mais dificíl haver um entendimento e a entreajuda será mais dificil, porque quem ajuda parte sempre do principio que do outro lado se está a seguir as normas.

    Sobre a tua questão, a resposta é simples e tu próprio deste solução a ela, não é imperativo seguir as cores que acima foram apontadas, podes até utilizar as cores que quiseres, DESDE que os sinais de entrada e saida do router coincidam.
    Como é do conhecimento geral (pela norma) os routers têm 2 TX e 2 RX um positivo e outro negativo, ora o cabo para funcionar bem deve unir os pontos da forma correcta.
    Apesar de o cabo de rede ter oito condutores apenas quatro são realmente usados, os restantes são para enfeitar.

    Sobre o electro-magnetismo gerado por este tipo de ligação é praticamente nulo, estamos a falar de voltagens (que 'correm' dentro do cabo de cobre) a +5v(TTL) com uma corrente na ordem dos 50 a 100ma.

    Espero ter contribuido com algo.
    Que essa tua psx fique a funcinar, e á primeira.

    Boa sorte

  13. #13
    Citação Resposta Original de Gu@rdian Ver Resposta
    @Samouco,

    Não quis com as minhas palavras acima desconsiderar o teu conhecimento e a forma de como fazes as coisas. A forma de 'pato-bravismo' que me referia é digamos, a maneira 'selvagem' de como algumas coisas são feitas (leia-se, sem seguir regras ou normas convencionadas). Era isto que me referia, não a ti e muito menos ao teu conhecimento.

    Cada um é livre de fazer e resolver os problemas da maneira que mais lhe convém, a existência de normas e regras é uma questão de harmonia, se cada um fizer as coisas á sua maneira será mais dificíl haver um entendimento e a entreajuda será mais dificil, porque quem ajuda parte sempre do principio que do outro lado se está a seguir as normas.

    Sobre a tua questão, a resposta é simples e tu próprio deste solução a ela, não é imperativo seguir as cores que acima foram apontadas, podes até utilizar as cores que quiseres, DESDE que os sinais de entrada e saida do router coincidam.
    Como é do conhecimento geral (pela norma) os routers têm 2 TX e 2 RX um positivo e outro negativo, ora o cabo para funcionar bem deve unir os pontos da forma correcta.
    Apesar de o cabo de rede ter oito condutores apenas quatro são realmente usados, os restantes são para enfeitar.

    Sobre o electro-magnetismo gerado por este tipo de ligação é praticamente nulo, estamos a falar de voltagens (que 'correm' dentro do cabo de cobre) a +5v(TTL) com uma corrente na ordem dos 50 a 100ma.

    Espero ter contribuido com algo.
    Que essa tua psx fique a funcinar, e á primeira.

    Boa sorte
    Atenção, o electro-magnetismo total gerado é fraco, mas suficiente para interferir em longas distâncias quando os fios são colocados em sentido contrário.

    Procura pelo conceito de "twisted pair" e informa-te.

    Lê aqui:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Twisted_pair
    Última edição de freefall2870; 07-08-2008 às 16:23 Razão: link acrescentado

  14. #14
    Já fiz milhares de cabos sem seguir qualquer sequência na norma e todos funcionam. Não é sorte, não tem é ciencia nenhuma. Vê lá é se estas a cravar as fichas bem, já me aconteceu com um alicate dos chinocas deixar de cravar as fichas em condições.
    Eu uso as cores "normalizadas" basicamente porque as decorei, e isso não irá afectar nenhum dos equipamentos. É preciso é cravar os cabos na sequência correcta.
    FEEDBACK:
    http://forum.zwame.pt/showthread.php?t=57518

    Things are not always what they seem to be...

  15. #15
    Citação Resposta Original de Amazing_Randy Ver Resposta
    Já fiz milhares de cabos sem seguir qualquer sequência na norma e todos funcionam. Não é sorte, não tem é ciencia nenhuma. Vê lá é se estas a cravar as fichas bem, já me aconteceu com um alicate dos chinocas deixar de cravar as fichas em condições.
    Eu uso as cores "normalizadas" basicamente porque as decorei, e isso não irá afectar nenhum dos equipamentos. É preciso é cravar os cabos na sequência correcta.
    Não devo estar a cravar bem... ontem pela sequência certa tb não consegui... O gajo do MEO tb não fez uma á primeira, imagino eu q não faço 1 há anos, deve ser mais simples alargar o buraco na parede para passar tb a ficha...

    Costumas "descarnar" as pontas antes de meter na ficha ?

    É que estive a ver o que lá tenho (comprado) e parece que eles não descarnam as pontas... mas tb fiz das duas maneiras...
    PSN ID: Samouco76

  16. #16
    Não não, não precisas disso, é só colocar os pares seguidos e na outra ficha igual. O teu problema às tantas é mesmo a cravar a ficha, não fique bem apertada, não sei. Usas um alicate a sério ou um dos chinocas?
    FEEDBACK:
    http://forum.zwame.pt/showthread.php?t=57518

    Things are not always what they seem to be...

  17. #17
    Citação Resposta Original de Amazing_Randy Ver Resposta
    Não não, não precisas disso, é só colocar os pares seguidos e na outra ficha igual. O teu problema às tantas é mesmo a cravar a ficha, não fique bem apertada, não sei. Usas um alicate a sério ou um dos chinocas?
    É aqui da empresa... por isso deduzo q seja bom... tem bom aspecto...

    Cá para mim é mais falta de jeito... basta um ficar mais para trás pronto... apesar q parece q eles ficaram bem postos...
    PSN ID: Samouco76

  18. #18
    Citação Resposta Original de samouco Ver Resposta
    É aqui da empresa... por isso deduzo q seja bom... tem bom aspecto...

    Cá para mim é mais falta de jeito... basta um ficar mais para trás pronto... apesar q parece q eles ficaram bem postos...
    Não tens nenhum tester ou multimetro?

  19. #19
    Sim, com um tester podias ficar logo com uma ideia. Eu costumo acertar todas as pontas com o alicate de cravar as fichas e verifico se está tudo na pontinha antes de cravar, senão lá vai a ficha para o galheiro.
    FEEDBACK:
    http://forum.zwame.pt/showthread.php?t=57518

    Things are not always what they seem to be...

  20. #20
    Power Member Avatar de darkbullet
    Data do Registo
    26-11-2006
    Local
    Porto / Gaia
    Citação Resposta Original de samouco Ver Resposta
    É aqui da empresa... por isso deduzo q seja bom... tem bom aspecto...

    Cá para mim é mais falta de jeito... basta um ficar mais para trás pronto... apesar q parece q eles ficaram bem postos...

    para não "ficar nenhum para traz" poes os fios por ordem na mão e depois cortas de maneira a ficarem direitos, tem atenção é às fixas RJ45 que usas que já usei umas mais antigas ou dos xinocas e não fazem contacto direito

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