Rivais da PT estudam queixa conjunta

Eu sem querer defender a pt, nao concordo com a pt ter de abrir a rede de fibra aos outros operadores.
a pt chegou a perguntar aos outros operadores quem é que queria avançar com investimento para partilharem uma rede de fibra e ninguem aceitou.
agora querem se aproveitar do que a pt já investiu.
obvio que a pt nao quer...

cool_shot disse:

Eu sem querer defender a pt, nao concordo com a pt ter de abrir a rede de fibra aos outros operadores.
a pt chegou a perguntar aos outros operadores quem é que queria avançar com investimento para partilharem uma rede de fibra e ninguem aceitou.
agora querem se aproveitar do que a pt já investiu.
obvio que a pt nao quer...

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Se tivessem dividido os custos era tudo muito melhor..

hildeberto disse:

Se tivessem dividido os custos era tudo muito melhor..

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Sim. Teria sido uma decisão mais acertada, no entanto quem nao aceitou foram os outros operadores e não a pt.
A pt faz muito bem em não abrir uma rede de fibra que é sua...

Para o utilizador é mau pois nao ha concorrencia, mas a pt como qualquer empresa quer é lucro e na altura devida até mostrou interesse em existir partilha de rede...

Pois, mas também convém referir os subsídios que a PT recebeu. Para isso os concorrente também têm direito a esses subsidios.
E se bem me lembro, acerca das promessa iniciais; por esta altura já TODO o território nacional deveria ter fibra.

Badriver disse:

Pois, mas também convém referir os subsídios que a PT recebeu. Para isso os concorrente também têm direito a esses subsidios.

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Quais subsídios ?!?

Tudo o que é fibra nos últimos 6 anos é tudo patranha e muito mau bom senso de muita gente. Agora querem todos "mamar" de borla.

Quais subsídios? :-)
Os subsídios governamentais concedidos pelo Estado Português e pela União Europeia.
Quem tiver duvidas pode sempre consultar o RAC que é publico.

Para mim era muito simples, dividiam os custos e a esta altura já haveria mais zonas cobertas com fibra..

o problema é quais dos 4 operadores queriam ter fibra? a VDF quer a sua fibra ( 100% dinheiros privados ), a PT quer linhas partilhadas/alugadas para conseguir mais uns trocos , a zon, se nem quis a fibra partilhada da VDF tambem não quer a da PT, Cabovisão fibra? não

é por isso que ninguem queria partilhar, todos querem a sua própria rede

e não acho que seja assim tão simples como dizem, se fosse partilhada tinha que haver em conjunto estudos para ver quais as cidades a fibrar, e isso iria dar barraca, a PT podia querer aveiro, mas VDF queria coimbra, e agora o que se fazia? o problema é que em portugal nenhum isp chega a consenso comum. prova disso a partilha do adsl

Eu na minha opiniao para resolver estes entraves da partilha da fibra so se resolvia com operadores de retalho, quero com isto dizer que havia um operador dono da rede de fibra e alugava aos interessados. Para isto a ANACOM podia marcar posição e lançar concursos por zonas, concelhos ou mesmo localidades e o operador de retalho que ganhase esse concurso ficava responsavel por construir e gerir a rede nessa zona.
Acho que com isto teria-mos um mercado mais liberal e concorrente nas telecomunicações, e seria uma boa porta para surgirem novos operadores no mercado.

Mas qual querer? O governo mandava e pronto. Como dito acima, faziam-se concursos municipais, por exemplo. Há muitas formas de fazer a coisa, usadas nos países mais civilizados. Mas aqui ninguém no governo ou no regulador quer fazer isso, pois esses só estão lá para fazer estágio para a PT ou Zon Optimus.

E tu, se estivesses na Anacom farias o quê? Tentavas assegurar um mercado competitivo, mas no final do teu mandato ficavas a chuchar no dedo, ou irias fazer tudo para beneficiar uma operadora, com isso ganhando um emprego (no qual provavelmente não terias que fazer nada!) muito bem pago na mesma, depois do teu mandato? 10000€ ou 20000€ por mês para não fazer nada, responde lá honestamente se recusavas...

No final do dia esta é a diferença entre os povos do sul da Europa e os nórdicos, e é a razão porque nós estamos como estamos e eles estão como estão.

A Optimus investiu na sua rede de fibra. A Vodafone também. A PT também. A ZON investiu na sua rede de Cabo.

A ONI não investiu porque não quis... ainda se fosse algum operador novo no mercado, agora a ONI???

No ADSL, concordo com a partilha, uma vez que a rede foi paga por todos nós. Na fibra e cabo isso não aconteceu, como tal, não tem nada que partilhar...

Quanto aos serviços móveis, a mesma coisa. Mas nestes existem já hoje vários operadores virtuais, e não os vejo a reclamar.. não vejo que impedimentos são estes que a ONI se queixa...

Era simplesmente como na energia, existe a REN que controla a distribuição em alta, desde os centros produtores até ás subestações da EDP Distribuição. Qualquer operador (EDP, Endesa Galp, etc) pode aceder ás infraestruturas em pé de igualdade (em teoria), na prática se calhar não é bem assim.

O problema da partilha, é que a situação financeira dos operadores é bem diferente com clara vantagem para a PT. Alguns operadores pura e simplesmente não teriam capacidade para partilhar o investimento com a PT e alguns mesmo tendo capacidade iriam ficar numa situação financeira mais complicada que a PT, e esta teria vantagem para investir em marketing por exemplo, conseguindo por isso mais clientes.

e uma coisa na fibra acontece como o adsl?, por exemplo se houvesse um problema na linha, tinha a VDF mas a linha era da PT, tinha que estar a espera da PT?, ou a vdf podia arranjar?

Red_Beret disse:

A Optimus investiu na sua rede de fibra. A Vodafone também. A PT também. A ZON investiu na sua rede de Cabo.

A ONI não investiu porque não quis... ainda se fosse algum operador novo no mercado, agora a ONI???

No ADSL, concordo com a partilha, uma vez que a rede foi paga por todos nós. Na fibra e cabo isso não aconteceu, como tal, não tem nada que partilhar...

Quanto aos serviços móveis, a mesma coisa. Mas nestes existem já hoje vários operadores virtuais, e não os vejo a reclamar.. não vejo que impedimentos são estes que a ONI se queixa...

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A ONI tem uma rede de fibra-óptica maior do que muitos pensam. Onde passam condutas de gás natural passa fibra da Oni, utilização da fibra óptica da REN, etc. Onde moro apenas foi necessário realizar a ligação à central da PT, passa uma conduta de gás natural que quando a passaram há uns anos também passaram fibra.

Quanto aos MVNO pode-se ver o que a Lycamobile e Vectonemobile estavam a oferecer e o que aconteceu a seguir. Muitos já se esqueceram foi do que aconteceu à Oniway que despediu mais de 400 pessoas em que tinham uma rede 3G moderna montada, lojas preparadas, MB preparados para carregamentos e pagamento de facturas, telemóveis Nokia 7650 em que se comprava um ofereciam outro por apenas 200 Eur quando na altura só um custava para cima dos 600 Eur, eles na altuira iam lançar serviços multimédia e até internet com tarifários muito parecidos do que conhecemos hoje.

Os número 95 já comunicavam entre 95 e 96, a tmn tinha as plataformas IN preparadas com apn´s, etc para a Oniway, infelizmente aconteceu o que aconteceu.

Onde moro em alguns telhados ainda é visível a estrutura que a Oniway tinha montado para a rede 3G.

A Oni ainda tentou o powerline mas sem sucesso, eles chegaram a ter circuitos alugados à Vodafone. Como o mercado residencial não estava a ser vantajoso entregaram os clientes à Clix e apostaram apenas no mercado Empresarial.

BBM disse:

A ONI tem uma rede de fibra-óptica maior do que muitos pensam. Onde passam condutas de gás natural passa fibra da Oni, utilização da fibra óptica da REN, etc. Onde moro apenas foi necessário realizar a ligação à central da PT, passa uma conduta de gás natural que quando a passaram há uns anos também passaram fibra.

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Eu sei. Mas é essencialmente backbone e acessos para empresas. Agora tao a fazer o choradinho sem razão. Oportunidades não lhes faltaram de expandir a rede para acessos residenciais, como os outros fizeram.

Stormgiant disse:

Quais subsídios ?!?

Tudo o que é fibra nos últimos 6 anos é tudo patranha e muito mau bom senso de muita gente. Agora querem todos "mamar" de borla.

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Boas.

Embora concorde em pleno que a PT não deve, de maneira nenhuma, ser obrigada a partilhar a rede FTTH por ela instalada após a privatização, não é só isso que está em jogo na notícia.

Em relação ao backbone de fibra óptica (incluindo cabos submarinos como é óbvio, que foram pagos inteiramente pelo governo na altura), nem deveria estar em questão que a PT deveria ser obrigada a oferecer condições muito mais vantajosas das que oferece actualmente. Por exemplo, o que se passa no cabo submarino para a Madeira é uma verdadeira vergonha.

A própria privatização da PT foi uma palhaçada que só acontece em países semi terceiro mundo estilo Portugal. A PT deveria ter sido privatizada em separado - A rede fixa numa companhia, a rede móvel (TMN) noutra companhia, e a rede de cabo (TVcabo) numa terceira companhia, e essas três companhias deveriam ter sido vendidas em separado, o que traria vantagens imensas a nível de concorrência e, por conseguinte, o consumidor e o país sairiam muitíssimo beneficiados.
Mas o problema de privatizar em separado é que na momento da venda o governo arrecadaria muito menos, logo, para estes políticos da treta com uma visão a curtíssimo prazo, decidiram privatizar a PT como um tudo, o que é um erro.

Que palhaçada. Só os vejo a falar na fibra que a PT já instalou. Não os vejo pedirem para os próximos investimentos em fibra serem em conjunto...

Por mim o que já está já está. Se querem rede partilhada, só se for nas zonas que há por cobrir. Façam o investimento conjunto e cubram essas zonas.

The Coin Operator disse:

Mas o problema de privatizar em separado é que na momento da venda o governo arrecadaria muito menos, logo, para estes políticos da treta com uma visão a curtíssimo prazo, decidiram privatizar a PT como um tudo, o que é um erro.

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Qualquer investidor prefere um monopólio.

The Coin Operator disse:

Mas o problema de privatizar em separado é que na momento da venda o governo arrecadaria muito menos, logo, para estes políticos da treta com uma visão a curtíssimo prazo, decidiram privatizar a PT como um tudo, o que é um erro.

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Mas qual visão a curto prazo? Vais ver quantos deles não terão cargos na PT e/ou boas posições accionistas.

Enquanto as pessoas continuarem a pensar que os politicos estão lá para servir o país e não apenas o bolso deles próprios (e dos familiares e amigos) não iremos sair da cepa torta...