A "qualidade" das TVs em 2014
- Autor do tópico Blue_Ray
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I_Eat_All
Plasma Beam!
São boas a partir de certa gama, a nível de paineis, imagem e no caso dos topos de gama no ano passado tinham o melhor filtro Anti-reflexo dos LCD's com o filtro motheye, este ano mais fabricantes estão a usar anti-reflexo "real" (camadas matte não contam) por isso não sei como se compara mas imagino que se não é o melhor continua lá perto.
O problema da Phillips foi que com os modelos de 2012 ousaram fazer panel lottery, uma TV deles que foi muito elogiada, algum site de reviews se lembrou de fazer a análise no final do production year para descobrir que não tinham um painel com as mesmas caracteristicas do originalmente usado na linha de produção, que tornava a televisão mediana uma vez que claramente foi um corte de custos debaixo do nariz das pessoas.
O input lag sempre foi alto, os modos de imagem deficientes (Phillips de não há muitos anos não conseguiam forçar 4:3 em 16:9 e coisas dessas) e os menus foram ficando piores, mais empapados face à concorrencia.
Estão agora a lutar contra isso dos menus ao fazerem o switch para android, cedo se comprometeram que todas as TV's Phillips de 2015 vão ser android e é por isso (os modos de imagem já foi resolvido e o input lag não sei se é preocupação sequer). Mas isso torna a Phillips este ano uma espécie de ano pausa. Só uma TV deles é android e o resto tem os menus que eles já admitiram ser escabrosos.
Não são más, mas nos ultimos dois anos passou-se a dar muito mais valor ao input lag (demais, até) e por isso fala-se muito menos delas, diria serem TV's cuja vocação é ver TV e filmes, apenas, e isso é um pouco condicionante.
O problema da Phillips foi que com os modelos de 2012 ousaram fazer panel lottery, uma TV deles que foi muito elogiada, algum site de reviews se lembrou de fazer a análise no final do production year para descobrir que não tinham um painel com as mesmas caracteristicas do originalmente usado na linha de produção, que tornava a televisão mediana uma vez que claramente foi um corte de custos debaixo do nariz das pessoas.
O input lag sempre foi alto, os modos de imagem deficientes (Phillips de não há muitos anos não conseguiam forçar 4:3 em 16:9 e coisas dessas) e os menus foram ficando piores, mais empapados face à concorrencia.
Estão agora a lutar contra isso dos menus ao fazerem o switch para android, cedo se comprometeram que todas as TV's Phillips de 2015 vão ser android e é por isso (os modos de imagem já foi resolvido e o input lag não sei se é preocupação sequer). Mas isso torna a Phillips este ano uma espécie de ano pausa. Só uma TV deles é android e o resto tem os menus que eles já admitiram ser escabrosos.
Não são más, mas nos ultimos dois anos passou-se a dar muito mais valor ao input lag (demais, até) e por isso fala-se muito menos delas, diria serem TV's cuja vocação é ver TV e filmes, apenas, e isso é um pouco condicionante.
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semnick
Power Member
Embora, na verdade, pareça ser mais fácil acertar num bom painel em Sony... Como já disse aqui noutro tópico, parece-me que, neste momento, as séries 6, 7 e 8 de 2013 e 2014 da Sony são, entre as várias disponíveis em determinada gama de preços, as menos suscetíveis de ter esse tipo de problemas. Portanto, não me parece nada estranho que o teu esteja bom.
Aliás, às vezes, quase que me arrependo de não ter trocado o meu por um destes Sony nos primeiros 15 dias de possibilidade de troca pois era dos poucos pelos quais podia consideraria trocar já que não podia ter um maior que 42 polegadas no espaço e não queria perder 2 polegadas trocando por um Samsung de 40"... Enfim, prefiro aceitar que vou viver com banding e DSE durante pelo menos dois anos até me decidir, então, na renovação completa da sala, por um de 55". E aí vou ser mesmo muito picuínhas. E como sei que a maioria dos portugueses não é exigente (pelo menos a acreditar no "até hoje ainda ninguém se queixou sobre isso" que estou a ouvir nas lojas), acredito que ainda venda este LG por 250 ou 300 euros no OLX para conseguir amortizar na compra do novo. Pode até ser que nessa altura a indústria já se tenha decidido a entregar painéis decentes e com iluminação homogénea.
Kanethomas
Power Member
Sendo assim para o próximo ano vai ser o mesmo deste, nada de geito. O que não percebo é o fato das marcas apostarem tudo no 4k se ainda nem tecnologia existe ao contrario de começarem a apostar nos OLED's.
*jeito; *facto.
Fazer paineis LCD 4K é fácil e barato. OLEDs, como já foi dito aqui, só a LG é que está a investir, e são bem mais caros e menos fiáveis.
I_Eat_All
Plasma Beam!
4K dificultou a vida tanto ao Plasma (que já estava de saída) como ao OLED, no entanto. Que são ambos opções superiores ao que temos hoje.
Foi dada prioridade a marketing terms impingiveis porque não havia nada de mal nas TV's 1080p.
Se alguma coisa, era mais importante reverem os standards de video para suportarem 4:4:4 e melhorarem a reprodução de cor do que, com isso por fazer se atirarem ao 4K assim (a revisão de Blu Ray que aí vem, com esse bandwidth a ser usado para 2K poderia dar conversões 2K perfeitas, em 4K "não chega" assim como o actual não chega para 2K). Mas já sabemos que como uma das poucas coisas que o consumidor entende é "mais", mais pixeis vieram para ficar, mesmo que não se vejam do sofá.
Mas já demos essa missa 10 vezes nesta thread, continua a dar uma certa pena, é só isso.
LCD ainda vai durar muitos anos, se alguma coisa, se o preço do OLED não desce depressa arrisca tornar-se um "Plasma", Plasma sempre teve custos de fabrico superiores e preço por pixel não desprezável, mesmo custando o mesmo que algumas TV's para o consumidor final a margem era inferior, pesava mais, era mais dificil de transportar, etc... No fim do dia as empresas querem é lucro e enquanto o LCD continuar a ter margens de lucro acima de todos os outros produtos no mercado irá continuar a ser rei.
É uma galinha dos ovos de ouro, aquela porcaria é barata e podiam começar a arrotar paineis 8K amanhã.
Se o fizerem e este imbrólio de dificuldades de produção OLED não estiver completamente ultrapassado, será um prego no caixão, assim como 4K o foi para o plasma... Aumenta demasiado os custos que já não são baratos, ao passo que isso no LCD simplesmente não é um problema.
O OLED precisa urgentemente de consorcios e joint ventures se é para ir a algum lado e precisava também que esses consorcios se juntassem, comprassem portfolio de patentes genéricas e se mexessem para meter em causa, juridicamente, algumas patentes da LG... Que nem foram inventadas por ela, apenas comprada, mas lhes dão exclusividade perante o único método de fabrico viável actual para OLED's.
Isto só pôde acontecer porque a LG se mexeu quando o resto das empresas interessadas ou estavam a dormir ou estavam a licitar a titulo próprio. Veja-se o exemplo das patentes da MIPS (antiga arquitectura de CPU's, bastante similar a ARM), estava em saldos e havia o risco de as patentes irem parar a sitios maus/chatos por isso foi criado um consórcio pela Allied Security Trust que é uma plataforma de aquisição de patentes com parceiros como a HP, IBM, Intel, ARM, Google, Oracle, Phillips, Sony... Sim, ARM e Intel, no mesmo consórcio. E devem ambas ter dado dinheiro, para se pouparem a estarem agora a pagar royalties a alguém que tenha comprado patentes perigosas e os tivesse metido em tribunal por as infrigirem.
Se houvesse uma trampa destas com a Sony, Samsung, LG, Panasonic, Phillips, Sharp tudo a bordo, era tipo porquinho mealheiro, rachar e ir às compras, nunca a LG poderia achar que indo por fora conseguia um portfolio de patentes tão importante assim. E a culpa é da Samsung que é a rainha do infringimento de patentes das quais tem conhecimento mas finge que não... (só nas TV's foram casos bem públicos com a Sharp e com a Pioneer, que perdeu em tribunal mas levou anos em recursos) decerto criou um bocado aquele clima de dormir com o inimigo... Mas pronto.
Que efeito tampão do caraças.
Foi dada prioridade a marketing terms impingiveis porque não havia nada de mal nas TV's 1080p.
Se alguma coisa, era mais importante reverem os standards de video para suportarem 4:4:4 e melhorarem a reprodução de cor do que, com isso por fazer se atirarem ao 4K assim (a revisão de Blu Ray que aí vem, com esse bandwidth a ser usado para 2K poderia dar conversões 2K perfeitas, em 4K "não chega" assim como o actual não chega para 2K). Mas já sabemos que como uma das poucas coisas que o consumidor entende é "mais", mais pixeis vieram para ficar, mesmo que não se vejam do sofá.
Mas já demos essa missa 10 vezes nesta thread, continua a dar uma certa pena, é só isso.
Não me está a parecer.^Em LED sinceramente não tenho grandes esperanças para muito mais, mas daqui a 2 anos espero já ver OLEDs de 50/60'' com valores a rondar 1000€.
LCD ainda vai durar muitos anos, se alguma coisa, se o preço do OLED não desce depressa arrisca tornar-se um "Plasma", Plasma sempre teve custos de fabrico superiores e preço por pixel não desprezável, mesmo custando o mesmo que algumas TV's para o consumidor final a margem era inferior, pesava mais, era mais dificil de transportar, etc... No fim do dia as empresas querem é lucro e enquanto o LCD continuar a ter margens de lucro acima de todos os outros produtos no mercado irá continuar a ser rei.
É uma galinha dos ovos de ouro, aquela porcaria é barata e podiam começar a arrotar paineis 8K amanhã.
Se o fizerem e este imbrólio de dificuldades de produção OLED não estiver completamente ultrapassado, será um prego no caixão, assim como 4K o foi para o plasma... Aumenta demasiado os custos que já não são baratos, ao passo que isso no LCD simplesmente não é um problema.
O OLED precisa urgentemente de consorcios e joint ventures se é para ir a algum lado e precisava também que esses consorcios se juntassem, comprassem portfolio de patentes genéricas e se mexessem para meter em causa, juridicamente, algumas patentes da LG... Que nem foram inventadas por ela, apenas comprada, mas lhes dão exclusividade perante o único método de fabrico viável actual para OLED's.
Isto só pôde acontecer porque a LG se mexeu quando o resto das empresas interessadas ou estavam a dormir ou estavam a licitar a titulo próprio. Veja-se o exemplo das patentes da MIPS (antiga arquitectura de CPU's, bastante similar a ARM), estava em saldos e havia o risco de as patentes irem parar a sitios maus/chatos por isso foi criado um consórcio pela Allied Security Trust que é uma plataforma de aquisição de patentes com parceiros como a HP, IBM, Intel, ARM, Google, Oracle, Phillips, Sony... Sim, ARM e Intel, no mesmo consórcio. E devem ambas ter dado dinheiro, para se pouparem a estarem agora a pagar royalties a alguém que tenha comprado patentes perigosas e os tivesse metido em tribunal por as infrigirem.
Se houvesse uma trampa destas com a Sony, Samsung, LG, Panasonic, Phillips, Sharp tudo a bordo, era tipo porquinho mealheiro, rachar e ir às compras, nunca a LG poderia achar que indo por fora conseguia um portfolio de patentes tão importante assim. E a culpa é da Samsung que é a rainha do infringimento de patentes das quais tem conhecimento mas finge que não... (só nas TV's foram casos bem públicos com a Sharp e com a Pioneer, que perdeu em tribunal mas levou anos em recursos) decerto criou um bocado aquele clima de dormir com o inimigo... Mas pronto.
Que efeito tampão do caraças.
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Kanethomas
Power Member
Não sou grande especialista nisto, o que tenho aprendido deve-se principalmente ao I_Eat_All e acho que nem hoje, nem no final deste ano nem nos próximos anos irá sair algum modelo que possa fazer concorrência com a vt60. Se não estou enganado acho que as marcas já lançaram as tvs deste ano, mas posso estar enganado (caso esteja, estão à vontade para me corrigir xD).
Blue_Ray
Power Member
E aqui esta uma das reviews mais esperadas do ano...
...e a prova que que a Sony anda completamente passada dos carretos, 8.000£/10.000€ por uma tv de 65", isso é territorio dos OLED e mesmo aí...
Sony X950B Review
Apenas um "Recomended", ouch, não é uma má TV, longe disso, mas aquele preço é de malucos, o pessoal da Sony tem de ser mais sensato, mesmo a metade do preço continuava ser muito cara.
Pelo andar da carruagem nem quero imaginar o que a AX900 irá custar.
Adeus TVs de alta qualidade a 1000-2000€ e TVs entusiasta a 3000€
...e a prova que que a Sony anda completamente passada dos carretos, 8.000£/10.000€ por uma tv de 65", isso é territorio dos OLED e mesmo aí...
Sony X950B Review
http://www.hdtvtest.co.uk/news/xbr65x950b-201407223857.htm
Apenas um "Recomended", ouch, não é uma má TV, longe disso, mas aquele preço é de malucos, o pessoal da Sony tem de ser mais sensato, mesmo a metade do preço continuava ser muito cara.
Pelo andar da carruagem nem quero imaginar o que a AX900 irá custar.
Adeus TVs de alta qualidade a 1000-2000€ e TVs entusiasta a 3000€
Engraçado como a recomendação ainda continua a ser os plasmas... Mas muitos users deste fórum recusam-se a aceitá-lo... E compram UHD a julgar que têm a última bolacha do pacote, imagem fantástica, e que UHD a 3 M de 50 polegadas nota-se diferença devido ao excelente upscale, enfim defender a nossa dama somos os maiores...
bseixas
Power Member
A Sony anda a fumar alguma coisa, é que só pode, uma ZT60 custa 3000€ (nem falo na VT60 porque já não se arranjam) e só é pena que não seja UHD senão teria uma qualidade de imagem de referência, oh wait... 
Mas estou a adorar a assistir a esta corrida ao UHD como se fosse algo que realmente subisse a parada, e os fabricantes ainda devem estar a adorar mais.
EDIT:
E como nunca é demais...
...na conclusão da review à Sony X950B.
Mas estou a adorar a assistir a esta corrida ao UHD como se fosse algo que realmente subisse a parada, e os fabricantes ainda devem estar a adorar mais.
EDIT:
E como nunca é demais...
...na conclusão da review à Sony X950B.
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Blue_Ray
Power Member
olha mais uma... TV 4K, desta vez a X850B/X8500B...
surprendentemente boa para uma TV com painel IPS, consegue ter uma contraste tão bom como algumas tvs com painel VA, apesar de o nivel de pretos não ser tão bom.
talvez a melhor gama de entrada no universo 4K
surprendentemente boa para uma TV com painel IPS, consegue ter uma contraste tão bom como algumas tvs com painel VA, apesar de o nivel de pretos não ser tão bom.
talvez a melhor gama de entrada no universo 4K
http://www.avforums.com/review/sony-x8505-kd-55-49-65-x8505b-ultra-hd-led-lcd-4k-3d-tv-review.10556
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Boa noite.
Para os interessados deixo aqui uma informação que pode ser útil.
faz dois dias eu estava numa loja de referência do centro C. Colombo e por acaso ouvi parte de uma conversa entre um cliente e um funcionário da referida loja. E o que o funcionário disse foi isto, uma Tv destas recentes 4k seja LG, Sony, Samsung, tem de ser afinada (cor, contraste,...) com recurso a um computador para que os pretos, os brancos e demais cores apareçam todos na imagem da Tv de forma equilibrada, durante as emissões. São mais de 20 parâmetros a afinar e o ser humano não consegue afinar todos esses parâmetros sem recurso ao pc. Daí que afirmar-se que esta ou aquela Tv tem poucos pretos pode não corresponder á verdade se a Tv não estiver afinada corretamente.
Para os interessados deixo aqui uma informação que pode ser útil.
faz dois dias eu estava numa loja de referência do centro C. Colombo e por acaso ouvi parte de uma conversa entre um cliente e um funcionário da referida loja. E o que o funcionário disse foi isto, uma Tv destas recentes 4k seja LG, Sony, Samsung, tem de ser afinada (cor, contraste,...) com recurso a um computador para que os pretos, os brancos e demais cores apareçam todos na imagem da Tv de forma equilibrada, durante as emissões. São mais de 20 parâmetros a afinar e o ser humano não consegue afinar todos esses parâmetros sem recurso ao pc. Daí que afirmar-se que esta ou aquela Tv tem poucos pretos pode não corresponder á verdade se a Tv não estiver afinada corretamente.
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I_Eat_All
Plasma Beam!
Todas as televisões, se vamos falar em "calibrações" sem serem calibrações tipo a da balança do merceeiro (que acusa mais 100 gramas nas minhas cerejas) carecem do "PC" ou utensilios externos tipo colorimetro, não é a olho. Até um CRT se o quiseres calibrar não é a olho.
Isso dito e aplicado apenas às 4K parece-me uma das maiores estupidezes que já li/ouvi.
Uma TV que custa balurdios se calhar merece ser calibrada, e não for calibrada então não está. Mas pode e deve ser boa "out-of-the-box" (face a coisas bem mais baratas) e estar suficientemente calibrada de fábrica mas estas afinações de fabrica são feitas para um percentil e não há duas TV's iguais por isso falham sempre um pouco.
Ou seja, isso é diferente de estar calibrada como um relógio suiço que nas TV's é ter menos de um erro de Delta em todos os parametros possiveis... nem sequer todas as TV's são capazes disto, só muito boas TV's.
E afinar uma TV para ver TV é uma estupidez. É tipo calibrar uma televisão para um daltónico a ver, só que aqui o daltónico não és tu, é a emissão canal a canal que é o que da na telha de cada emissor (até varia de programa para programa). Uma televisão calibra-se para ver filmes em bluray, por exemplo.
Isso dito e aplicado apenas às 4K parece-me uma das maiores estupidezes que já li/ouvi.
Uma TV que custa balurdios se calhar merece ser calibrada, e não for calibrada então não está. Mas pode e deve ser boa "out-of-the-box" (face a coisas bem mais baratas) e estar suficientemente calibrada de fábrica mas estas afinações de fabrica são feitas para um percentil e não há duas TV's iguais por isso falham sempre um pouco.
Ou seja, isso é diferente de estar calibrada como um relógio suiço que nas TV's é ter menos de um erro de Delta em todos os parametros possiveis... nem sequer todas as TV's são capazes disto, só muito boas TV's.
E afinar uma TV para ver TV é uma estupidez. É tipo calibrar uma televisão para um daltónico a ver, só que aqui o daltónico não és tu, é a emissão canal a canal que é o que da na telha de cada emissor (até varia de programa para programa). Uma televisão calibra-se para ver filmes em bluray, por exemplo.
Era isso que a W955B devia ser, mas em 2K.
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Onesolo
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Pralem do mais ou se sabe fazer essa calibração ou então têm q se pagar bem, à volta dos €200 ou mais... por isso pra quem so ve tv mesmo q seja da box do operador, nem vale a pena pagar essa calibração...
Qto à Sony X8505, parece me bem, a versão 49" ta a custar em Portugal a partir dos €1275 !!! muito porreiro...
Qto à Sony X8505, parece me bem, a versão 49" ta a custar em Portugal a partir dos €1275 !!! muito porreiro...
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Blue_Ray
Power Member
Afinal parece que a AX800 sempre vai ter suporte para o Netflix 4K, juntamente com o Amazon 4K aquando o lançamento da AX900 que chega no Outono.
esta AX900 promete, mas resta saber a que preço vai vir, com o oled a evoluir positivamente, dependendo do preço, pode tornar-se um coisa sem sentido , tipo a X950B da Sony, uma boa TV sem duvida, mas a este preço mais vale comprar um OLED.
esta AX900 promete, mas resta saber a que preço vai vir, com o oled a evoluir positivamente, dependendo do preço, pode tornar-se um coisa sem sentido , tipo a X950B da Sony, uma boa TV sem duvida, mas a este preço mais vale comprar um OLED.
