Motherboard ATI RS780 DX10 & RD790 chipset

Imagino se a AMD ainda tivesse licença para lançar estas boards para Intel. Espancavam literalmente os IGP´s da Intel :P
Bem, que eu saiba a AMD continua a ter a licensa para fabricar chipsets com FSB, e não HT, right?

O grande problema com esta abordagem é o de sempre: mercado...

Em primeiro lugar, não há muitos fabricantes que peguem em chipsets AMD para Intel. O eXpress 200 foi adoptado por meia dúzia de fabricantes, e pouca ou nenhuma penetração teve. O X1250, que até é um bom chipset, diga-se, foi adoptado por DUAS companhias... E isto mesmo tendo IGPs MUITO melhores que Intel... Presumo que seja fobia de ver sistemas "a la" Frankenstein... lol

Segundo, a imagem, o nome e, sobretudo, a quota de mercado que a Intel tem no mercado dos IGPs, que limita à partida o atractivo de fazer chipsets com IGP incorporado.

Terceiro, e talvez mais importante ainda, a "canibalização" da AMD pela própria AMD... Fazer um chipset para Intel na altura Netburst não era muito mau, porque os P4 eram o desastre que eram, e em princípio não iriam prejudicar as vendas AMD. Se agora fosse lançado o 780G para Intel, tornava-se basicamente a plataforma HTPC perfeita, e lá se ía o mercado de CPUs da AMD, que já não anda muito bom...

Assim torna-se antes um incentivo para mudar para AMD, porque o IGP é excelente (acho que pela primeira vez se pode verdadeiramente jogar num IGP, embora com limitações, obviamente), ao mesmo tempo que tem decode de HD impressionante (passou a bastar um Sempron para fazer decode...) e um Southbridge bastante bom (continuo à espera de RAID-5 em AMD...). Mesmo que os Phenom não sejam assim tão "phe"nomenais, o pacote completo é MUITO atractivo e MUITO em conta, e perder isso seria um desastre de marketing para a AMD.

Eu próprio, que devo confessar sou um grande fã de Intel (mesmo na altura dos P4...), tenho de admitir que, a não ser que o G45 seja um monstro (dificilmente) e a oferta de Quad-cores baratos Intel comece a existir, recomendaria Phenom+780G a utilizador que queira um quad-core em conta e performance aceitável, ou a quem quiser montar um HTPC. Não tem comparação possível, pura e simplesmente. E se vierem a aparecer gráficas mais potentes do que as low-end de agora compatíveis com CF híbrido, então mais irresistível fica.

Cumps.

Miguel
 
Isso ta errado. É 55nm:
20080124135843231940686731.jpg

Nope.

Um chipset da ATI tem as funções de Northbridge e de Southbridge, mas só a Northbridge é que é fabricada a 55nm.
A Southbridge SB700 é um chip separado, e continua a usar o "full-node" de 90nm.

Em contraste, os nForce 730a, 750a e 780a da Nvidia são single-chip (Northbridge e Southbridge integradas num só processador) e fabricados no processo de 65nm, pelo que no final do dia, as contas em termos de custos de produção são semelhantes.
 
Nope.

Um chipset da ATI tem as funções de Northbridge e de Southbridge, mas só a Northbridge é que é fabricada a 55nm.
A Southbridge SB700 é um chip separado, e continua a usar o "full-node" de 90nm.

Em contraste, os nForce 730a, 750a e 780a da Nvidia são single-chip (Northbridge e Southbridge integradas num só processador) e fabricados no processo de 65nm, pelo que no final do dia, as contas em termos de custos de produção são semelhantes.

Quer NorthBrige quer Southbrige são fabricados a 55nm:
the 690G/SB600 northbridge/southbridge combination was manufactured on 80nm and 130nm technology respectively, while both the 780G and SB700 are built on a 55nm half-node process.
http://arstechnica.com/reviews/hardware/amd-780g-chipset-review.ars?bub
 

Essa informação é incorrecta.
Aliás, seria muito fácil desmentir isso mesmo observando apenas o tamanho da die de cada um.
Uma southbridge tem sempre muito menos transístores do que uma northbridge (especialmente uma com gráficos integrados compatíveis com DX10).




Por exemplo, o Intel X38 tem cerca de 5 milhões de transístores (apesar de nem ter IGP), mas o ICH9R que o acompanha tem menos de 200 mil.
O que vemos acima mostra que as dies do RS780 e do SB700 são quase do mesmo tamanho, o que só se explica pelo recurso a processos de fabrico diferentes (especialmente quando as motherboards com a southbridge SB700 nem suportam Ethernet sem a ajuda de controladores externos ).
 
Última edição:
Não é incorrecta:
Overall, the combination of the 780G and SB700 brings AMD to the forefront in features and performance in the IGP market. Power management was a critical factor in the design of both chipsets with the 55nm fabrication process being a major factor in the power savings department.
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=3258&p=2

A very advanced—at least in chipset terms—55nm fabrication process is used to manufacture the chipset's north and south bridge components, bringing idle power consumption for the chips down to what AMD claims is less than one watt each.
http://techreport.com/articles.x/14261
 
200000 e aquece como carago :D

Sem levar com um arzito, o dissipador fica quase a escaldar.

Não te esqueças que a AMD não tem controlador de memória no northbridge.

E eu consigo ver bem que existe diferença de tamanho algo significativa. Diria que o northbridge tem uns 50% mais superfície.

O tamanho da imagem é muito pequeno, o que engana.

PS: onde viste info dos transístores dos chipsets?
Aqui uma foto melhor:
gbt-ga-ma78gm-s2h-big.jpg


http://www.bit-tech.net/news/2008/02/01/amd_s_new_rs780_igp_and_sb700/1

Tem pics dos chips em si, mas não estão na mesma escala

PS: o fudzila disse que tem 205 milhões de transistors: :wow:
http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=6084&Itemid=1

um pouco ABUSADO, não?

como que o X38 só tem 5 milhões, mas é um inferno e tem uma die quase tão grande quanto destes RS780 :p
 
Última edição:
200000 e aquece como carago :D

Sem levar com um arzito, o dissipador fica quase a escaldar.

Não te esqueças que a AMD não tem controlador de memória no northbridge.

PS: onde viste info dos transistores dos chipsets?

Os ICH9/ICH8 aquecem muito ?
Essa é boa...

Os números vieram de uns slides que a Intel mostrou numa IDF no ano passado, agora não me recordo quais, mas na altura lembrei-me dos valores precisamente por causa do enorme contraste entre as northbridges e as southbridges da Intel ao nível da complexidade, processos de fabrico e TDP.

É curioso que, numa altura em que se fala tanto em "integração", só a Nvidia consiga "integrar" todas as funções principais num só chip, e usá-lo desde o low-end (nForce 730a/8300), passando pelo midrange (750a SLI), até chegar ao high-end (780a SLI)...
 
Última edição:
No entanto estas reviews todas que têm avançado muitas nao testaram ainda o 780G com SideportMemory.
Quero ver a 790GX (HD 3300) com 64/128/256 Mb DDR2/GDDR3 Sideport + Phenom X4 com ambos em OC :D
Review de uma 780G com Sideport aqui.

De salientar que o GPU nesta board chegou aos 900MHz, e com o Sideport activado conseguiu mais 11~27% de performance (3Dmark 05 e 06) que sem ele. No entanto, acho que os testes em jogo foram feitos com o Sideport desactivado, porque não há diferença nenhuma em frames por segundo em relação a outras boards também testadas por este site.

Já agora, alguém sabe quem é o distribuidor da J&W aqui em Portugal? :P

Cumps.

Miguel
 
uma noob question...

o hybrid crossfire funciona só com as gráficas 3*** ou também funciona com as 2***?

por exemplo, funcionaria com uma 2600XT?
 
Comprei uma Asus M3A78-EHM que deve chegar amanhã... só que vi esta noticia preocupante no site da Anandtech...

"The vast majority of the 780G boards have a three-phase or four-phase PWM circuitry design. These designs are completely acceptable for the 45W, 65W, 89W, and 95W TDP rated processors; however, drop in a 125W TDP processor such as the Phenom 9850e or 6400+ X2 and you are asking for trouble. Trouble is exactly we found, as each board we tested eventually succumbed to the greater power requirements of these processors."

Ardem com cpu's puxados... :s eu por acaso comprei um X2 2350BE (45w) só pra 2º pc... mas tava a pensar em mais tarde por um Phenom quando eles ficassem em saldos em 2ª mão... parece que a ideia deu pro torto...

http://www.anandtech.com/mb/showdoc.aspx?i=3279&p=2


Cumps
 
Comprei uma Asus M3A78-EHM que deve chegar amanhã... só que vi esta noticia preocupante no site da Anandtech...

"The vast majority of the 780G boards have a three-phase or four-phase PWM circuitry design. These designs are completely acceptable for the 45W, 65W, 89W, and 95W TDP rated processors; however, drop in a 125W TDP processor such as the Phenom 9850e or 6400+ X2 and you are asking for trouble. Trouble is exactly we found, as each board we tested eventually succumbed to the greater power requirements of these processors."

Ardem com cpu's puxados... :s eu por acaso comprei um X2 2350BE (45w) só pra 2º pc... mas tava a pensar em mais tarde por um Phenom quando eles ficassem em saldos em 2ª mão... parece que a ideia deu pro torto...

http://www.anandtech.com/mb/showdoc.aspx?i=3279&p=2


Cumps

Tem a ver com a alimentação das boards. São boards mais baratas e os fabricantes cortam em muita coisa nomeadamente nessa.
CPU´s com 125W TDP não se vão dar bem nessas boards.

No entanto isso é problema em boards ATI, Nvidia ou Intel. É um problema de corte de custos dos fabricantes.
 
Comprei uma Asus M3A78-EHM que deve chegar amanhã... só que vi esta noticia preocupante no site da Anandtech...

"The vast majority of the 780G boards have a three-phase or four-phase PWM circuitry design. These designs are completely acceptable for the 45W, 65W, 89W, and 95W TDP rated processors; however, drop in a 125W TDP processor such as the Phenom 9850e or 6400+ X2 and you are asking for trouble. Trouble is exactly we found, as each board we tested eventually succumbed to the greater power requirements of these processors."

Ardem com cpu's puxados... :s eu por acaso comprei um X2 2350BE (45w) só pra 2º pc... mas tava a pensar em mais tarde por um Phenom quando eles ficassem em saldos em 2ª mão... parece que a ideia deu pro torto...

http://www.anandtech.com/mb/showdoc.aspx?i=3279&p=2


Cumps
Basta que compres um Phenom a 95W;)
 
é uma pena porque adorava fazer upgrade... mas esta board foi o que me fez voltar a comprar AMD... excelente capacidade da board, os preços dos cpu's da AMD andam taco/taco (em €) com Intel (sem contarmos com o OC Intel)... Parabéns à AMD por criar um excelente chipset para este preço, espero que os novos G45 ja venham com HDMI e uma gráfica mais poderosa... é bom esta competição, porque as coisas estão cada vez melhores e mais baratas... :D Amanhã instalo só o XP SP2 e as drivers da board faço 1 benchzito e posto aqui resultados.

Cumps

EDIT:

Athlon X2 2350BE (2100Mhz)
Asus M3A78G-EHM
2x1Gb OCZ PC6400
fiz 650 3dmarks06 a 1280x1024... isso é bom?:001:
 
Última edição:
Vejam este board:

http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=7490&Itemid=37

eh pah, para media center é brutal :x2:

sim, usa SO-DIMM, cujo mercado está saturado (basta ir aos classificados e ver a quantidade de 512 mb DDR2)
Bem, acho que nunca vi uma motherboard tão atafulhada de features e conexões como essa J&W... É simplesmente impressionante a quantidade de coisas que conseguiram enfiar num espaço tão pequeno... SATA (com RAID), eSATA, saídas ópticas, DVI, HDMI, PCIe 16x (ok, acabei de ter um pequeno orgasmo mental, ao imaginar esta board com o CPU mais potente que possa levar - creio que um dos novos Phenom X4 low power - e uma 4870 ou 4870X2...), não deixaram nada esquecido. Ah! E o mais interessante é que parece que vem por £90, o que está em linha com a G45 da Intel, por exemplo.

Resta saber como é que os CPUs da AMD se portam com memórias a 667MHz em vez de 800MHz (sempre pensei que a diferença fosse maior do que nos sistemas Intel, mas nunca li nada sobre isso). Btw, os SO-DIMM portam-se bem a velocidades maiores do que as normais? :002:

Combinação basicamente perfeita com esta board, para além do X2 3800+ EE, deve ser um dos novos 4050e ou 4450e, que também têm consumos muito baixos.

Gostei, sim senhor. Chega quando a Portugal? :004:

Cumps.

Miguel
 
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