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MSI PE70 2QE valor? Aquisição pascal. [bd prochot / g-sync pisca]

Calma streetunder partir uma perna era pior :)
A MSI mostrou abertura para estudar o problema e arranjar uma solução.
Voces tem coilwine nos vossos portáteis ?

A MSI ofereceu-se para receber o portátil na Polonia para testes, no qual vou ficar sem o portátil um mes e não sei o que irá acontecer no transporte / que vão fazer lá.

Como já tive 2 más experiencias, em 2016 com outro modelo da msi mandei para assistencia e o portátil veio amassado tive de bater o pé para o repararem, depois com a 1070, tive de bater o pé para me trocarem a gráfica (deves te lembrar), e da primeira vez o portátil veio muito mal acondicionado, foi uma sorte não se ter estragado no transporte.

É natural que esteja tudo menos calmo / preocupado.

Sim ouço algum coil whine quando meto em alta performance no ambiente de trabalho / idle, em modo equilibrado é impec.

A jogar em alta performance, nada também.
 
mas sempre teve certo? consegues perceber se vem das colunas

Penso que sempre teve, não é novidade, é som carecteristico.

Felizmente nada de anormal, antes pelo contrário, só tenho a dizer bem a nivel de ruidos, só espero que não venha da assistencia pior nesse sentido...

Das colunas não é, vem do PC mesmo, lá de dentro, agora o sitio especifico não sei.
 
deves ir às opções globais da nvidia, no painel de controlo desta, e ativar o V-SYNC GLOBAL.

Não existe V-Sync global nos settings da Nvidia:

neACF7V.jpg


Entretanto testei os seguintes drivers, sempre limpos com o DDU no modo de segurança :

oHKz5pq.jpg


Tudo na mesma,

borderless = 5 estrelas

fullscreen = lado direito pisca

30fps = noto um bocadinho menos

60fps = noto mais o piscar

acima de 60 fps = noto um bocadinho menos

Acho que isto arruma com o assunto do G-Sync a piscar, drivers não é o problema.

Resta saber se o @Suicide-Squad e o @horus19, também não terão o mesmo, porque há jogos que não suportam o G-Sync e voces podem pensar que tem o G-Sync a funcionar e não tem.

Outra coisa, no AC Origins é o jogo que noto mais isto, no Kingdome Come noto um bocadinho menos.

Portanto, ia vos pedir para instalar o AC Origins e testar o jogo a nivel do bd prochot e do ecrã a piscar sff (metam o jogo locked a 60fps para ser mais notorio).

O hunt showdown, é o jogo onde se nota mais o bd prochot, é quase impossivel de jogar, testem no Steam, está a 30 euros, experimentem menos de 2 horas e depois peçam o reembolso. (o Steam permite reembolso se o jogo for jogado menos de 2 horas).

http://store.steampowered.com/app/594650/Hunt_Showdown/

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Mais uma coisa testei, mais uma vez testei o AC Origins com BD Prochot desligado:

-> https://imgur.com/a/qrxM6

Tenho na mesma quedas para 2.7ghz a jogar e noto algumas quedas de frame-rate anormais.

No entanto, com o bd prochot desligado, melhora muito de facto, aquelas pausas em gameplay são mais raras e dificeis de acontecer, mesmo com as quedas a 2.7ghz no CPU.

De qq forma, julgo não ser normal que o CPU tenha constantemente tantas quedas para 2.7 GHZ... ou seja o bd prochot não deverá ser o principal problema do PC.

A não ser que seja normal este CPU ter quedas para 2.7ghz... mas não me parece...

P.S

De minha parte terminou os testes.
 
Última edição:
É esse mesmo, deixá-lo ativo aí no painel de controlo.
Em cada jogo deves continuar ter FPS_MAX 118 para evitar lag, e VSYNC OFF nas opções do jogo.
 
Última edição:
É esse mesmo, deixá-lo ativo aí no painel de controlo.
Em cada jogo deves continuar ter FPS_MAX 118 para evitar lag, e VSYNC OFF nas opções do jogo.

Experimentei activo ali ou dentro do jogo, não faz qualquer efeito.

E até faz sentido, o V-SYNC só activa se os fps estiverem a 120fps, porque o ecrá é de 120hz.

Neste caso o jogo está bloqueado a 60fps (eu bloqueiei), logo estando o v-sync ligado ou não, nunca irá fazer diferença, porque ele só funciona a 120fps o v-sync.

Mas agradeço as dicas caro @Shark00n.

Conclusão, depois destes testes todos e factos que apresentei,

Que achas disto tudo?

Achas normal aquelas quedas para 2.7ghz com o bd prochot desligado? será que é funcionamento normal em portáteis?

O @skandal, afirmou que havia uns alienware com isto do bd prochot...

Cá para mim isto, de uma forma ou outra, os portáteis tem algumas limitações e não há volta a dar, mesmo nas outras marcas / modelos...
 
Última edição:
Retirado do NBR, rapariga com o mesmo problema do bd prochot:

@ryzeki and @Falkentyne, I can also overclock my CPU and torture test it in prime95 (worst case scenario) when overclocked to 4GHz or more without any throttling just overclocking using XTU or even basic dragon center settings (my gt72vr came with 6820HK) but problems only happen when GPU is also stressed at the same time (then even stock cpu clock does not save me, tried uninstalling XTU, dragon center etc just in case, increased the voltage/power to cpu, decreased it, nothing helped and most things just made it worse). The only time this happens is in games like AC origins or when running cpu and gpu bench at the same time. Idk why and I hope MSI will figure it out as my laptop has been missing for a few weeks now. I will call them up Monday or Tuesday to find out where it got stuck or if they have some news. I really miss my laptop already as using my bf's old pc is less than ideal. Cannot even run old world of warcraft smooth let alone any other game. So I watch a lot of series now and study some more haha. The poor 10 year old setup with 6 core AMD 3GHz processor and 1GB gpu handles that much.


Haven't seen such behavior. Mine runs full speed with both CPU and GPU stressed.
Was able to pull 355W from the wall with a 1070 (TDP modded) system. (System was probably using 320-325W total draw + PSU inefficiency)

Prime 95 AVX blend + 195W TDP GTX 1070 running Valley at the same time. (Had to disable hybrid power the annoying way, by unplugging the battery, setting EC RAM register 31 to "09" and EC RAM register 42 to "64", otherwise CPU would throttle to 45W at 160W system power draw, instead of drawing 100W by itself.

I only saw this "BD Prochot" behavior on BATTERY power, not AC. CPU would drop to 800 mhz if too much load was on the battery from video card load. On battery power, CPU is forcibly limited to 45W at all times if there is no load on the GPU. Disabling BD prochot would prevent the 800 mhz CPU throttle, but would force an instant windows shutdown if that load continued to be that high (not a complete power cutoff, could actually see windows shutting down quickly, but it was too fast).

The point is, if their units throttle the gpu (and no one noticed before buying such as I have not noticed), it makes sense they don't throttle the cpu as the total power/voltage draw would already be low enough. Hence why bd prochot would never be an issue. The question is which one is the normal behavior - or are they both abnormal...? The MSI guy I spoke to on the phone told me my laptop did not behave normally before I sent it off. So maybe it would have been normal for the gpu speed to lower instead? I mean it makes no sense that the gpu reaches higher speeds in games like AC origins but not in other gpu demanding games/benchmarks that do not stress the cpu as much. It all just seems weird to me. Oh well. We will see when I call, hopefully will have the time tomorrow to do that.

Mmm maybe your laptop does not throttle as severely as mine for some reason but I could totally replicate it running 2 benchmarks (one that only stresses cpu and one that stresses gpu to 100% and cpu minimally). I mean I understand there would be some power/voltage limits but what I don't understand is why it does not stop sending so much power to the cpu/gpu before it reaches the point where it needs to severely throttle like this. I mean ffs it's a laptop made to run as a whole. If I was a stupid person trying to make pc setup that requires 500W supply work with a 300W one no one would question who is in the wrong. But this thing was supposed to be tested to perform as a gaming laptop the way it is without needing to mod stuff. Or am I wrong?
@Falkentyne how do you manage to pull so much power, do you have a custom power supply? Or does your laptop come with a different one than the 230W one?

Well ultimately it has the same effect as AC Origins. It brings both gpu and cpu usage to 100% or close to it. And I suppose they had to figure out that sooner or later there would be games that stress the hell out of these laptops (at which point it would be really bad to throttle like this). So I think yeah, they should be made to run it. I would not mind the gpu to lower the speed and power consumption at that time, not at all. But the fact I have to do that manually using afterburner and lock its voltage is beyond my tolerance for how a laptop should behave on stock settings. Especially since mine comes with an unlocked CPU... I am all up for limits, I know I bought a laptop. But having to download 3rd party programs just to make it work somewhat okay? I might as well demand money back and built a gaming pc and buy a huge suitcase to take it with me on holidays. Just have to work up a lot of extra muscle. A lot.

Now I just noticed. In all those stress tests in notebookcheck reviews, the GPU's downclock severely to like 1200MHz when cpu is also being stress tested at the same time as gpu. I never observed this kind of behavior in my laptop even after factory reset which may suggest there is something going on which results in weird behavior. In my case my card was happily running at full throttle over 1700/1800MHz under stock settings reaching max voltage at times even though cpu was also stressed to max. Maybe some voltage regulator died or something? Motherboard was not correctly sending signals for the gpu to draw less? Now that I think of it, when the cpu was not being stressed the gpu actually ran at lower clocks (around 1600 or even less). Now this does not make any sense to me? Why would the gpu use more power when the cpu is also heavily used rather than the opposite? Mmmm. Can anyone confirm this behavior? @StreeTunder, @pedro69?
Also the gt73vr 6re and gt72vr 7re on notebookcheck seems to throttle gpu to 1200-1300MHz when both are stressed. Can anyone check how their laptops behave? Or was it just the review units behaving like this for some reason?

To replicate the issue I just used throttlestop's own cpu bench combined with unigine heaven and it eventually throttled same way as in AC: Origins. Then I decided there must be something wrong, packed it up and dropped it off where I bought it for warranty. I mean on notebookcheck you have all these reviews on these laptops where they stress test them with prime95+GPU bench at the same time and it does not throttle so I guess there must be something just going wrong here as the laptop should handle it.

Why to spend time thinking at all? You are not engineer, let MSI think about it, you payed for them thinking building and providing you a working product, period.
We all like 'upgrading' items with either new hardware or overclocking with software for higher than stock results but fixing? What is below advertised stock? No, we shouldn't.


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A pedido do user @Daniel_1110, no qual eu agradeco a dica, fiz mais um teste ao G-Sync no AC Origins.

Ele pediu para bloquear os fps a 58 e a 118fps, no msi afterburner, a ver se melhorava o piscar / flickering, a resposta é não, não faz nada.

-> https://imgur.com/a/QhFt5

Não noto diferença nenhuma:

Fullscreen,

58fps = 60fps, igual, não há diferença, notasse bastante

118fps = na casa dos 100fps, igual não há diferença, noto um bocado menos

30fps = é mesmo a melhor opção, é quase inexistente

V-Sync desligado ou ligado, dentro do jogo ou nos Nvidia settings = não faz nada (o v-sync só funciona se os fps estiverem a 120fps ou seja de nada vale ligar isto)

O que é absurdo é que a maioria das pessoas indica que quanto menor for a frame-rate mais se nota o piscar / flickering, ou seja mais na casa dos 40 / 30 fps e para baixo.

Aqui não é o caso, quanto mais perto dos 60fps ainda mais noto o flickering, 70fps / 60fps / 50fps, é quando noto mais, principalmente a 60fps.

Quanto maior for a frame-rate, apartir dos 80fps, noto cada vez menos e melhora bastante, mas mesmo assim noto qualquer coisa.

O que melhora mesmo, ou até elimina de vez é jogando a 30fps lol

O ecrã sõ pisca do lado direito apenas, outra coisa mais absurda e estranha.

P.S

@Shark00n e @Miguel_Pereira,

Se puderem instalar o AC Origins, metam em 60FPS locked (o jogo tem limitador de FPS), desliguem o V-SYNC dentro do jogo e na Nvidia settings, e vejam se notam no ecrã alguma coisa, olhem para os cantos.

O ideal é estarem cá fora, com sol, dentro do jogo, assim com claridade, e mexam a camera para os lados.

Parem a personagem e olhem para o ceu e parem o rato, não se mexam, parem o rato, olhem para os cantos, (principalmente do lado direito).

Tentem parados e a mexer a ver se notam algo.

Tenham a certeza que estão mesmo a jogar em fullscreen, porque borderless funciona 5 estrelas.

Pago-vos um copo se me derem esse feedback!
 
Última edição:
Ultimo update do NBR:

https://forum-en.msi.com/index.php?topic=272354.0


Chegou-se á teoria de que o problema do bd prochot, será do portátil não ir buscar potencia á bateria, quando está a ser stressado, isto porque a MSI tem um sistema hybrid nos, quando o portátil chega ao limite usa a bateria.

Na NBR afirmam que é normal haver uma pequena percentagem de uso da bateria, quando o portátil está a ser stressado.

Chegamos á conclusão que secalhar a EC mais recente, a 107, pode ter algum problema, então deixaram links para as anteriores.

O meu receio é se será 100% seguro voltar atrás na EC?

edit

Alguém acabou de confirmar que esse sistema existe no GT73VR

https://forum-en.msi.com/index.php?topic=300640.0

Penso que não haja necessidade de falar do mesmo em dois tópicos, se possível deixem o vosso feedback no post original,

https://forum.zwame.pt/threads/msi-...ro-bd-prochot-throttling-g-sync-pisca.988380/

Exacto.

Vou continuar actulizar este topico com novidades, porque há gente que não usa a secção MSI, de qualquer forma sim, vou pedir para discutir lá as coisas (a quem quiser responder).

É o ideal, falar lá, nesse topico que indicas.
 
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Ultimo update do NBR:

https://forum-en.msi.com/index.php?topic=272354.0


Chegou-se á teoria de que o problema do bd prochot, será do portátil não ir buscar potencia á bateria, quando está a ser stressado, isto porque a MSI tem um sistema hybrid nos, quando o portátil chega ao limite usa a bateria.

Na NBR afirmam que é normal haver uma pequena percentagem de uso da bateria, quando o portátil está a ser stressado.

Chegamos á conclusão que secalhar a EC mais recente, a 107, pode ter algum problema, então deixaram links para as anteriores.

O meu receio é se será 100% seguro voltar atrás na EC?

edit

Alguém acabou de confirmar que esse sistema existe no GT73VR

https://forum-en.msi.com/index.php?topic=300640.0



Exacto.

Vou continuar actulizar este topico com novidades, porque há gente que não usa a secção MSI, de qualquer forma sim, vou pedir para discutir lá as coisas (a quem quiser responder).

É o ideal, falar lá, nesse topico que indicas.


Pois, vinha cá dizer-te isso mesmo. O teu problema de throttling deve ser devido ao battery boost da MSI.
Já agora, de quantos W é a fonte desse portátil? Será possível adaptar uma Delta 230W para funcionar ai?
 
Essa quebra de desempenho no processador não terá a ver com os "nerfs" que a Intel aplicou, dada a recente descoberta dos problemas de segurança dos chips?
 
Essa quebra de desempenho no processador não terá a ver com os "nerfs" que a Intel aplicou, dada a recente descoberta dos problemas de segurança dos chips?

O problema já acontece, meses antes do spectre da intel, não está relacionado.

Diz lá então o que posso fazer para tentar ajudar. Instalar o AC Origins e testar se tenho quebras?

Os problemas:

Boas,

Ando a ter 2 problemas com o meu portátil:

1) Downclocks para 2.7ghz a jogar jogos intensivos para o CPU.

2) O ecrã "pisca" com o G-Sync ligado.

Deixem as vossas dicas / opiniões.

Obrigado.

O que podes fazer para ajudar:

StreeTunder disse:
G-Sync flickering no canto direito

Jogar qualquer jogo que suporte g-sync, bloquea-lo a 60fps (notasse mais assim), desligar o v-sync dentro do jogo e nas opções nvidia e ir jogar, notasse bastante na demo do final fantasy novo ou no ac origins.

Downlocks no CPU / bd prochot

Deixar abertos o intel xtu e o throttlestop (com janela limit reasons) a monoritorizar, ir jogar ac origins ou hunt showdown, 1080p tudo no máximo.

No ac origins é recomendado sacar um save 100% e andar dentro das cidades de alexandria ou memphis em caso negativo e não consigam usar savegame, Siwa, a primeira cidade que desbloqueia-se logo no inicio, serve perfeitamente, andar de cavalo, pá frente ou pa trás, dentro da cidade, á beira de sitios com muita gente, é o ideal.

No caso do hunt show down, basta fazer uma partida online, de referir, que convinha ter o PC sem qualquer downclock, undervolt, isso ajuda, o ideal era ter tudo em stock, o steam tem uma politica de reembolso, qualquer jogo jogado menos de 2 horas tem direito a reembolso imediato, é uma opção caso não queiram gastar dinheiro.

Exemplos dos problemas:

StreeTunder disse:
Video do meu ecrã a piscar, com G-Sync ligado a 60fps locked no ac origins: https://imgur.com/a/lKLRv

Screens com gráficos do "bd prochot" , temps, etc - https://imgur.com/a/5fT4o

Leitura:

- http://forum.notebookreview.com/thr...u-throttling-to-800mhz-and-stuttering.813644/

- http://forum.notebookreview.com/thr...en-flickering-while-fullscreen-gaming.813831/

- https://forum-en.msi.com/index.php?topic=299155.0

- ler apartir daqui - https://forum.zwame.pt/threads/msi-...hot-g-sync-pisca.983129/page-13#post-15168950

- ler apartir daqui - https://forum.zwame.pt/threads/msi-...hot-g-sync-pisca.988380/page-10#post-15157892

Abraço
 
Ok, vou tentar arranjar um bocado para testar isto. Mas o meu portatil é outro modelo, não sei se vai ajudar. E o meu carregador é da Delta.

Olá, é fácil de testar o g-sync a piscar, basta bloquear qualquer jogo que tenhas no pc a 60fps, e já ves se tens isso ou não. (1minuto tá feito)

No caso do bd prochot, precisas mesmo de um jogo intensivo para o cpu, que é o ac origins ou hunt showdown, não há mais nada melhor que estes dois jogos, o mafia 3 é um jogo normal, apenas é possivel recriar um cenario identico ao ac origins ou huntshown, se fizeres overclock, caso contrário, só te dará um soluço bd prochot, uma vez numa hora +/-, e esse não é o cenario ideal para testar, porque assim demora muito tempo, torna-se chato para ti.

No caso do ac origins e hunt showdown é tiro e queda, já houve algumas pessoas que diziam não ter nada, mas após testar estes dois respectivos jogos, detectaram logo o problema, portanto é deixar aqueles 2 programas a monotorizar minimizados e jogar 5 minutos aqueles 2 jogos e feito (no caso do ac origins ir para cidade memphis ou alexandria, no caso do hunt showdown fazer uma partida online).

O Steam permite reembolso imediato de qualquer jogo, basta que jogues menos de 2 horas, no caso destes jogos testar uns 10 minutos no maximo é suficiente, apesar de teres um modelo diferente, há uma rapariga com o i7 6280HK que tem o mesmo problema (o mesmo cpu que o teu).

@Shark00n, se puderes fazer estes 2 testes também, era excelente, obrigado.

StreeTunder disse:
G-Sync flickering no canto direito

Jogar qualquer jogo que suporte g-sync, bloquea-lo a 60fps (notasse mais assim), desligar o v-sync dentro do jogo e nas opções nvidia e ir jogar, notasse bastante na demo do final fantasy novo ou no ac origins.

Downlocks no CPU / bd prochot

Deixar abertos o intel xtu e o throttlestop (com janela limit reasons) a monoritorizar, ir jogar ac origins ou hunt showdown, 1080p tudo no máximo.

No ac origins é recomendado sacar um save 100% e andar dentro das cidades de alexandria ou memphis em caso negativo e não consigam usar savegame, Siwa, a primeira cidade que desbloqueia-se logo no inicio, serve perfeitamente, andar de cavalo, pá frente ou pa trás, dentro da cidade, á beira de sitios com muita gente, é o ideal.

No caso do hunt show down, basta fazer uma partida online, de referir, que convinha ter o PC sem qualquer downclock, undervolt, isso ajuda, o ideal era ter tudo em stock, o steam tem uma politica de reembolso, qualquer jogo jogado menos de 2 horas tem direito a reembolso imediato, é uma opção caso não queiram gastar dinheiro.

Bom fim de semana a todos :beerchug:
 
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