Acabar com os classificados

[esquiso]

Viva.

O título desta thread é bastante claro. Abri esta thread para propor o fim dos classificados na Zwame. E desde já exponho as razões que me levam a propor tal coisa.

A verdade é que os classificados, por muito que digam que não, dão mais prejuizo que vantagens. Senão, basta ver: o não cumprimento das regras é uma constante naquele fórum, o que origina reports e/ou a existência de acções por parte do staff (que, dependendo da gravidade da falha, podem ir desde um delete até à atribuição de infracções).
Derivado deste primeiro ponto, e juntando ao facto de ser o staff a dizer que não tem tempo 'para tudo', parece lógico que se corte no supérfluo - sim, os Classificados são um extra - para poder responder correctamente ao que se passa no resto do fórum. A existência dos Classificados está a atrofiar o desenvolvimento do resto do fórum: moderadores que podiam facilmente contribuir/moderar para outras partes do fórum, estão afogados em reports e infracções que o 'extra' promove.
E ainda juntando ao primeiro ponto, é insustentável que uma área onde apenas participam uma pequena percentagem dos users da Zwame (eu contei pouco mais de 850 threads de avaliação - requisito fundamental para participar nos classificados -, e uma boa percentagem delas são de users inactivos) cause tantos problemas ao staff. É insustentável que tão poucos users tomem tanto tempo a 1 supermoderador, 2 moderadores e 1 colaborador (que excluindo este último, têm outras áreas onde moderar).

Acho que seria importante pensar para além do 'A mim os Classificados dão-me jeito' e pensar em 'será que os Classificados beneficiam a comunidade?'. Tenho a certeza que muita gente vai ser contra esta proposta, mas não podemos estar todos de acordo.

- esquiso

 

[Diogo Sanches]

Não concordo.

Já fiz inúmeros negócios aqui no fórum. Considero que seja uma parte "problemática", mas tal como essa, também há outras igualmente más.

 

[MANAGER]

Eu como disse em outro post o trigo deveria ser separado do joio .
Os caça patos fossem sinalizados , porque neste forum reunem se gente com o mesmo interesse comum , tecnologia logo é normal visto que a maioria não tem pais ricos nem é dono de bancos tem de vender para comprar .
Eu propus ao staff foi a criação por exemplo para jogos de consola trocas directas e em mão sem envolver qualquer valor isto para evitar que alguem envie um jogo por correio e não receba nada em troca.
Não sei se isto se poderia aplicar a outras tecnologias mas era uma ideia interessante.

 

[HecKel]

Acho que seria importante pensar para além do 'A mim os Classificados dão-me jeito' e pensar em 'será que os Classificados beneficiam a comunidade?'.

Não concordo.

Já fiz inúmeros negócios aqui no fórum.

Bolas!!! O sangue da Maya corre nas veias do esquiso!!!

E entrarem em acordo com alguma entidade de venda de material? Fazerem uma parceria ou algo do género? Assim essa parte do fórum funcionaria de forma INDEPENDENTE e nem iria ocupar recursos à comunidade.

 

[Dissectory]

Não vejo grande mal nos Classificados..
Dá trabalho claro,mas não o vejo como o "calcanhar de aquiles"..
Basta passar pelas outras zonas e é aí que se encontram as flames,os offtopics,os reposts,insultos etc..

Nos classificados os "problemas" que mais acontecem são os bumps abusivos..Mas para isso julgo que a sanção é aplicada na sua maioria automaticamente (acho eu..não tenho a certeza) ..

O que queria dizer é que a zona dos classificados (pelo menos para mim) é das secções que anda quase sempre dentro dos carris..

 

[Jintro]

O Geral dá trabalho, o Desporto dá trabalho, o Babes dá trabalho, porra, o Jogos dá MUITO trabalho. Fecha-se isso também? A solução passa por arranjar mais moderadores e não por fechar secções. O Vendas não é a espinha do fórum, mas é uma ferramenta muito útil para a grande maioria dos utilizadores frequentes da Zwame.

 

[J[PT]]

O Geral dá trabalho, o Desporto dá trabalho, o Babes dá trabalho, porra, o Jogos dá MUITO trabalho. Fecha-se isso também? A solução passa por arranjar mais moderadores e não por fechar secções. O Vendas não é a espinha do fórum, mas é uma ferramenta muito útil para a grande maioria dos utilizadores frequentes da Zwame.

Concordo Plenamente.

 

[allskin]

Concordo com a parte de mais elementos de moderação/colaboração naquela área porque como dizes dá alguns problemas.

Fechar não me parece a melhor solução, antes pelo contrário, sendo uma comunidade quanto mais diversa for melhor.

 

[Pedrocas]

Não concordo com o encerramento da secção de compras e vendas. Esotu aqui por tudo o que este fórum me pode oferecer, inclusive para comprar e vender material, já fiz alguns negócios e tudo correu sempre bem. Se há pessoas que têm problemas com a dita secção, então não meta lá os "dedos".

E sim, faz falta mais moderação na secção aqui discutida. Mas todo nós podemos ser moderadores, basta para isso dar uso ao botão de report.

EDIT: aliás, não compreendo qual é o problema do esquiso, afinal ele nem sequer tem um unico post na secção de compras e vendas. Isto é o mesmo que eu exigir o encerramento da secção de Linux porque nunca lá meti os pés, mas porque não gosto nem percebo patavina daquele SO.

 

[HecKel]

Então, e que tal restringir ainda mais?

- Chegam a PM, e ficam com acesso normal
- Desrespeitam as regras e ficam 1 mês SÓ a verem classficados
- Reincidência e deixam de ter acesso à parte do vende-se PARA SEMPRE (novo grupo de membros requested)
- O resto, a acumulação de infracções faz o seu trabalho.

Sinceramente, acho que da forma como o classificados anda não tem sentido, enquanto uns de facto usam o classificados para venderem material extra outros já usam como loja online e isto não é barrado.

@Depth, não funciona automaticamente, é preciso um moderador perder tempo a ver os bumps todos e os deletes anteriores.

@Jintro, sabes melhor que eu que isto não passa por mais pessoas a moderar, mas sim por pessoas com tempo e capacidade para moderar.

Dá mais trabalho a acabar com o classificados do que resolver o problema actual, e curiosamente o classificados continua a dar bastantes novos membros à comunidade mesmo já tendo as limitações que tem, portanto a zwame não tem particular interesse em fechar uma fonte de membros.

 

[esquiso]

Não vejo grande mal nos Classificados..
Dá trabalho claro,mas não o vejo como o "calcanhar de aquiles"..
Basta passar pelas outras zonas e é aí que se encontram as flames,os offtopics,os reposts,insultos etc..

Não é o calcanhar de Aquiles do fórum, mas dá demasiado trabalho para o proveito que se tira de lá.

Nos classificados os "problemas" que mais acontecem são os bumps abusivos..Mas para isso julgo que a sanção é aplicada na sua maioria automaticamente (acho eu..não tenho a certeza) ..

O que queria dizer é que a zona dos classificados (pelo menos para mim) é das secções que anda quase sempre dentro dos carris..

Bumps, mais de um tópico por user, bancas de venda, especulação, etc. E não, a sanção não é automática. E também não, não é das zonas que está quase sempre dentro dos carris.

O Geral dá trabalho, o Desporto dá trabalho, o Babes dá trabalho, porra, o Jogos dá MUITO trabalho. Fecha-se isso também? A solução passa por arranjar mais moderadores e não por fechar secções. O Vendas não é a espinha do fórum, mas é uma ferramenta muito útil para a grande maioria dos utilizadores frequentes da Zwame.

Facilmente concordo com o Desporto e o Babes. São zonas cujo conteúdo útil é bastante reduzido.
O Geral é uma zona que promove discussões que, apesar de serem fora da temática do fórum, são proveitosas. Mas também é aceitável, se assim for decidido.
O Jogos pode dar trabalho, mas é uma fonte ENORMESCA de novos users (mais que todas as outras áreas juntas, quase que aposto) e pertence à temática do fórum.

Eu percebo que seja uma ferramenta útil. Mas mais uma vez digo: se dá mais problemas que proveito, não faz muito sentido continuar aberta.

Concordo com a parte de mais elementos de moderação/colaboração naquela área porque como dizes dá alguns problemas.

Fechar não me parece a melhor solução, antes pelo contrário, sendo uma comunidade quanto mais diversa for melhor.

Mas ocupar mais moderadores para uma quantidade -muito- pequena de users? Porquê? Só porque dá jeito a essas pessoas?

EDIT: aliás, não compreendo qual é o problema do esquiso, afinal ele nem sequer tem um unico post na secção de compras e vendas. Isto é o mesmo que eu exigir o encerramento da secção de Linux porque nunca lá meti os pés, mas porque não gosto nem percebo patavina daquele SO.

Vais-me desculpar, mas sou obrigado a concluir que não leste o que eu disse no primeiro post. Até pode ser mentira, mas o que dizes, não há outra hipótese racional para além dessa.

 

[sl4ck]

enfim...tempestade num copo de agua, concordava era em apagar este topico, pois não faz sentido nenhum dada a realidade das coisas.

 

[cigano]

Sinceramente não vejo qual o problema do esquiso (ou se calhar vejo...)...os classificados são um extra na comunidade, não sao fundamentais, mas ja fazem parte do forum e sao parte importante do mesmo...E lá está, os moderadores podem ser poucos, mas toda a comunidade pode dar o seu contributo usando o botão de report...ele está lá por algum motivo, é para ser usado! Ou seja, os moderadores dos classificados são poucos, mas com a ajuda de toda a comunidade chegam para o gasto...penso eu .(não faço ideia do nº de rports diários dos classificados)

Já agora, não vale a pena ver apenas o lado negativo dos classificados como o esquiso quis dar a entender...há que ver o lado positivo e até o porque da sua existencia...
Eles existem para os users poderem trocar/vender/comprar material antigo...podendo assim ajudar outros, e ate a si mesmos. Outro lado importante dos classificados que convem frisar...os classificados da zwame/techzone já ajudaram a travar certas burlas e a resolver outros casos semelhantes, e isso é de louvar!

Pessoalmente, nunca calhou usar os classificados, mas sei bem da sua utilidade e apoio a sua existencia no fórum...apenas um pouco mais de bom senso por parte de quem os usa é necessário, tirando isso as regras são claras, e o botão de report existe por algum motivo...até porque um moderador não tem de vasculhar tudo, e aí a ajuda dos users é importante, logo o meu veredicto é contra o encerramento dos classificados.

 

[esquiso]

enfim...tempestade num copo de agua, concordava era em apagar este topico, pois não faz sentido nenhum dada a realidade das coisas.

Usa o tão apregoado report.
Mas por uma questão de mera reposição da verdade - apesar de saber que não vai acontecer - era lúdico que o staff mostrasse uma relação do género infracção/users ou infracções nos classificados/infracções totais. Contra os factos, não há argumentos.

 

[Pedrocas]

Vais-me desculpar, mas sou obrigado a concluir que não leste o que eu disse no primeiro post. Até pode ser mentira, mas o que dizes, não há outra hipótese racional para além dessa.

Eu li tudo o que escreveste e mantenho o que disse: se não tens UM unico post na secção de compras e vendas, o que é que te deu para abrir este tópico? Como é que sabes com tanta certeza que a dita secção dá assim tanto trabalho aos moderadores, se tu não passas de um simples power member?

Deixa-te de demagogias, se as compras e vendas te fazem assim tanta comichão, colapsa essa parte do fórum e pronto, deixas de a ver e deixas de ficar chateado por isso. Mas o melhor que podias fazer era passar a consultar a dita secção mais vezes e reportar aquilo que achas mal.

 

[Radeon Force]

Existem sub foruns aqui na Zwame bem pior que os dos classificados agora se as pessoas continuam a nao usar o que a Zwame dá aos seus utilizadores de forma ordeira e correcta então corta-se o mal pela a raiz ou seja é tudo uma questão de bans, pode ser que assim que tente infrigir algo na proxima pense 2 vezes antes de o fazer.

A Zwame até tem moderadores suficientes o problema é que alguns deles não podem dispender o tempo que seria de esperar para um forum desta envergadura o que é normal já que muitos trabalham, tem familia e afins.

 

[esquiso]

Eu li tudo o que escreveste e mantenho o que disse: se não tens UM unico post na secção de compras e vendas, o que é que te deu para abrir este tópico?

Então, depois de ler o post, tenta percebe-lo. Também dá jeito.

Deixa-te de demagogias, se as compras e vendas te fazem assim tanta comichão, colapsa essa parte do fórum e pronto, deixas de a ver e deixas de ficar chateado por isso. Mas o melhor que podias fazer era passar a consultar a dita secção mais vezes e reportar aquilo que achas mal.

Demagogia é o que estás a fazer. Estás a distorcer o que eu digo para me desmentir.
O que me faz comichão não são as vendas/compras em si, mas sim o facto de elas prejudicarem o funcionamento do resto do fórum. E sim, está colapsada.

 

[Pedrocas]

Então, depois de ler o post, tenta percebe-lo. Também dá jeito.

Perceber o quê? Que te deu um vaipe e vai daí abriste este tópico recheado de certezas empiricas com as quais só tu concordas?

O que me faz comichão não são as vendas/compras em si, mas sim o facto de elas prejudicarem o funcionamento do resto do fórum. E sim, está colapsada.

Mas prejudicam em que sentido? Eu ando aqui todos os dias no fórum e nunca alguma vez as vendas e compras prejudicaram a minha participação nem o funcionamento do resto do fórum. Vê lá se isso não é problema aí do teu modem.

 

[esquiso]

Mas prejudicam em que sentido? Eu ando aqui todos os dias no fórum e nunca alguma vez as vendas e compras prejudicaram a minha participação nem o funcionamento do resto do fórum. Vê lá se isso não é problema aí do teu modem.

Já expliquei.
Os classificados são uma zona cujo trabalho que dá é excessivo para o benefício que existe. E não, não é do meu modem

 

[HecKel]

Já agora, não vale a pena ver apenas o lado negativo dos classificados como o esquiso quis dar a entender...há que ver o lado positivo e até o porque da sua existencia...
Eles existem para os users poderem trocar/vender/comprar material antigo...podendo assim ajudar outros, e ate a si mesmos. Outro lado importante dos classificados que convem frisar...os classificados da zwame/techzone já ajudaram a travar certas burlas e a resolver outros casos semelhantes, e isso é de louvar!

Esta é a parte "boa" dos classificados que ao mesmo tempo é a má. Alguns de facto usam para vender material excedente, mas outros usam como banca de vendas, havias de ver a quantidade de telemóveis que alguns utilizadores vendem por mês, isso é excedente?

Quanto às burlas, isso é de louvar mas elas não se resolvem à toa e sei que dão MESMO muito trabalho e ocupam MUITO tempo ao staff a tentar averiguar se de facto se tratam de burlas ou não, o staff acaba por ter de fazer o trabalho de policia e juiz numa zona extra, e quando digo staff estou-me a referir ao staff todo e não apenas aos Moderadores do Classificados.

Perceber o quê? Que te deu um vaipe e vai daí abriste este tópico recheado de certezas empiricas com as quais só tu concordas?

Eu também concordo, aparentemente o esquiso tem razão, não andas mesmo a ler a thread Mas já nos habituaste à tua forma de ler as threads, com uma interpretação muito própria

Mas prejudicam em que sentido? Eu ando aqui todos os dias no fórum e nunca alguma vez as vendas e compras prejudicaram a minha participação nem o funcionamento do resto do fórum. Vê lá se isso não é problema aí do teu modem.

Ele como ex-colaborador e eu como ex-moderador, até sabemos do que falamos, talvez seja é problema da tua ligação, talvez devas contactar o teu fornecedor, andam aí a falhar alguns bits...