Access point wireless com transmissão a mais de 12 km

manipulo

manipulo

Banido
Olá .. boa noite
Venho por este meio expôr uma duvida que me tem martelado os neurónios a algum tempo .

A algum tempo que lido com redes wireless tudo muito básico .. eu sem perceber nada disto instalei uma pequena rede doméstica para um portátil , actualmente ps3 e psp .

Tudo funciona perfeitamente sem qualquer conflito .

Bem começêmos ... o meu irmão adquiriu recentemente uma ps3 .. acontece que ele tem uma usb connect box da vodafone e aquilo não é compativel com a ps3 a menos que se use um pc partilhando a ligação com a consola ou outros pc através de um router wireless .
Mas mesmo através desse sistema é dificil as ligações ficarem bem.

Como algumas pessoas devem saber essas pseudo ligações 3g mobile e afins , kangurus vodas e outros ... são uma autêntica roubalheira ...

O meu irmão paga 22euros por 1G mensal .

Eu puz-me a pensar e imaginei o seguinte ..
Tenho cabovisão banda larga 2MB com uma carga mensal de 20G mais adicionais happy hours .
Será possivel eu partilhar a minha rede com o meu irmão ?!

10G chegam-me e sobram perfeitamente para os meus gastos uma vez que apenas gasto a navegar10% , jogar 85% ,downloads 5% ... estimativa um pouco marreca mas é mais coisa menos coisa .

Bem tenho apenas um problema é que ele mora a cerca de 12 a 13 km .

Existe algum amplificador de frequência que seja capaz de superar esta distancia ?
Se sim bastariam dois um em cada casa não é .?!

Wirelesss é baseado em frequências de rádio por isso deve de existir algo que potencie um normal router caseiro wireless. .. peço que me deiam vossas opiniões se souberem claro .

Desde já o meu obrigado .
 
manipulo disse:
Olá .. boa noite
Venho por este meio expôr uma duvida que me tem martelado os neurónios a algum tempo .

A algum tempo que lido com redes wireless tudo muito básico .. eu sem perceber nada disto instalei uma pequena rede doméstica para um portátil , actualmente ps3 e psp .

Tudo funciona perfeitamente sem qualquer conflito .

Bem começêmos ... o meu irmão adquiriu recentemente uma ps3 .. acontece que ele tem uma usb connect box da vodafone e aquilo não é compativel com a ps3 a menos que se use um pc partilhando a ligação com a consola ou outros pc através de um router wireless .
Mas mesmo através desse sistema é dificil as ligações ficarem bem.

Como algumas pessoas devem saber essas pseudo ligações 3g mobile e afins , kangurus vodas e outros ... são uma autêntica roubalheira ...

O meu irmão paga 22euros por 1G mensal .

Eu puz-me a pensar e imaginei o seguinte ..
Tenho cabovisão banda larga 2MB com uma carga mensal de 20G mais adicionais happy hours .
Será possivel eu partilhar a minha rede com o meu irmão ?!

10G chegam-me e sobram perfeitamente para os meus gastos uma vez que apenas gasto a navegar10% , jogar 85% ,downloads 5% ... estimativa um pouco marreca mas é mais coisa menos coisa .

Bem tenho apenas um problema é que ele mora a cerca de 12 a 13 km .

Existe algum amplificador de frequência que seja capaz de superar esta distancia ?
Se sim bastariam dois um em cada casa não é .?!

Wirelesss é baseado em frequências de rádio por isso deve de existir algo que potencie um normal router caseiro wireless. .. peço que me deiam vossas opiniões se souberem claro .

Desde já o meu obrigado .
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Posso estar enganado mas é tecnicamente impossível... A uma distancia dessas com tantos obstaculos pelo meio a distorção é demasiada com certeza.

Além disso os níveis de amplificação que queres só deve ser possível com material extremamente caro e de dimensões enormes (que nem estarão à venda comercialmente se existirem e forem tecnicamente possíveis).

Além disso é ilegal concerteza transmissões a essa distância... Por vária razões:

1) A potencia da emissão teria que ser tão alta que não sei não poderia ter riscos para a saúde devido a radiações.

2) Imaginemos que usavas o canal 6 de wireless 802.11g. Num raio de 13Km ias estar a interferir com outras redes que usassem esse canal publico (se simplesmente não o bloqueasses por completo).

Por isso esquece lá... equipamente para transmitir a 12Km se existir é tão caro que mais vale por net nas duas casas...

ATENÇÃO: Posso estar errado (esta área não é a minha especialidade) mas concerteza que muitos outros acharão essa ideia completamente disparatada.

EDIT:

Estive a ler nuns forums... Com antenas unidireccionais em linha recta (devidamente alinhadas) e sem obstáculos parece ser possível até 40KM... mas não me parece que seja este o caso. Sem ser em linha recta acho mesmo impossível.
 
Última edição:
Tb não sou nenhum expert, mas material há de certeza, deve é ficar bem mais barato meter a net que precisam.

E é como disse o petersaints, não deve estar à venda na loja ali da esquina.
 
soaked disse:
Tb não sou nenhum expert, mas material há de certeza, deve é ficar bem mais barato meter a net que precisam.

E é como disse o petersaints, não deve estar à venda na loja ali da esquina.
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Ok ... vou continuar a investigar .. ainda ontem estive num site com amplificadores de 1watt para longas distancias com preços na ordem dos 200 euros .
 
duas direccionais tipo "grid" 20.5dBi na redespt.com + 2 cabos coaxiais...se tiveres linha de vista fazes na boa.

Entre uma antena e um amplificador...vai pela antena.
 
NooZes disse:
E apostar em 5Ghz?
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Posso estar enganado mas o que estudei em ondas leva-me a querer que quanto mais alta a frequencia menor a distância de alcance. (por isso é que as ondas AM têm mais alcance que as FM, mas tb têm menos frequência e qualidade(devido à baixa frequencia)
 
Dizer que a Onda Média tem mais alcance que a Frequência Modulada é falacioso, já que uma emissão em OM aproveita a reflexão na ionosfera (durante o período nocturno) para atingir distâncias maiores, na ordem dos milhares de quilómetros Também suporta melhor obstáculos naturais. Já o FM sofre muito com os obstáculos. No entanto a qualidade é melhor... mas em igualdade de circunstâncias e de dia, o FM e a OM não diferem muito em termos de cobertura. E digo isto segundo a experiência do dia-a-dia...

Isto também se deve passar no wifi, com 5 GHz e linha de vista a ligação deve ser mais fiável, digo eu... mas devo estar errado, podem corrigir à vontade...
 
Antenção!

A legislação só permite 100mw para a frequência 2.4GHz e recentemente 1W para os 5GHz. Ambas as frequências são livres de licença, no entanto, para este tipo de instalação, é obrigatório apresentar o projecto à ANACOM.

Para configurares uma rede deste tipo tens de:
- Calcular a potencia emitida, sensibilidade do receptor e perdas no "canal" (nesta caso ar, se em zona de vista) para saber a o ganho necessário na antena para uma determinada velocidade de ligação, entrar com variantes do meio como Zona Fresnel, curvatura da terra, etc...
- Usar antenas direccionais de alto ganho e estabilidade
- Ter equipamento para a orientação da antena
- Medidor de ganho (2.4 e/ou 5GHz)
- E acima de tudo, bons conhecimentos de radio frequência (para saber como instalar tudo)

Como tb te deve parecer, não é fácil uma instalação deste tipo a 12Km, o dinheiro gasto e tempo perdido, dá certamente para o teu amigo ter ADSL a 24Mbps por uns bons anos.

Por curiosidade, se te apetecer saber mais, tens aqui um exelente artigo: http://www.gta.ufrj.br/seminarios/semin2003_1/miguel/index.html
 
Última edição:
Meu caso...

E no meu caso que temho duas casas que distam aprox 5oo metros mas que não estão em linha de vista??
havera facilidade??
Digam-me como..
Obrigado
 
Última edição:
lbsimoes disse:
Antenção!

A legislação só permite 100mw para a frequência 2.4GHz e recentemente 1W para os 5GHz. Ambas as frequências são livres de licença, no entanto, para este tipo de instalação, é obrigatório apresentar o projecto à ANACOM.

Para configurares uma rede deste tipo tens de:
- Calcular a potencia emitida, sensibilidade do receptor e perdas no "canal" (nesta caso ar, se em zona de vista) para saber a o ganho necessário na antena para uma determinada velocidade de ligação, entrar com variantes do meio como Zona Fresnel, curvatura da terra, etc...
- Usar antenas direccionais de alto ganho e estabilidade
- Ter equipamento para a orientação da antena
- Medidor de ganho (2.4 e/ou 5GHz)
- E acima de tudo, bons conhecimentos de radio frequência (para saber como instalar tudo)

Como tb te deve parecer, não é fácil uma instalação deste tipo a 12Km, o dinheiro gasto e tempo perdido, dá certamente para o teu amigo ter ADSL a 24Mbps por uns bons anos.

Por curiosidade, se te apetecer saber mais, tens aqui um exelente artigo: http://www.gta.ufrj.br/seminarios/semin2003_1/miguel/index.html
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Isso é tudo muito lindo com a Anacom, mas achas que eles preocupam-se em inspeccionar as antenas wireless que cada pessoa tem em casa para confirmar se não ultrapassa o limite de 100mW? existem lojas/sites portugueses que vendem de forma livre amplificadores de 1W para 2.4ghz sem o requerimento de uma licença de rádio amador...

Apesar das antenas de 5ghz estarem mais livres de interferências..tem a grande desvantagem de ter o dobro de perda no cabo coaxial a comparar com a frequencia de 2.4ghz. Outra vantagem de 2.4ghz é se usarem router´s com o firmware DD-WRT conseguem ligações de 1mbps a -92dB...o que permite uma maior margem de manobra em termos de perdas de cabos/falta de sinal a comparar com placas clientes usb/pci/pcmcia.

Por experiencia própria não é assim tão complicado, duas antenas direccionais >20dBi (seja para 2.4ghz ou 5ghz) com o cabo coaxial o mais curto que possivel (mete o ap numa caixa estanque junto à antena) e com alguma paciencia para apontar as antenas consegue-se fazer isso numa tarde sem grandes stress´s e sem grandes custos..

ex:
lado 1--> PC --> cabo rj-45 +POE --> caixa estanque c/ router 2.4ghz com firmware DD-WRT em modo AP --> cabo coaxial (LMR-400) --> antena >20dBi

lado 2--> PC --> cabo rj-45+POE --> caixa estanque c/ router 2.4ghz com firmware DD-WRT em modo cliente --> cabo coaxial (LMR-400) --> antena >20dBi
 
casser disse:
Isso é tudo muito lindo com a Anacom, mas achas que eles preocupam-se em inspeccionar as antenas wireless que cada pessoa tem em casa para confirmar se não ultrapassa o limite de 100mW? existem lojas/sites portugueses que vendem de forma livre amplificadores de 1W para 2.4ghz sem o requerimento de uma licença de rádio amador...

Apesar das antenas de 5ghz estarem mais livres de interferências..tem a grande desvantagem de ter o dobro de perda no cabo coaxial a comparar com a frequencia de 2.4ghz. Outra vantagem de 2.4ghz é se usarem router´s com o firmware DD-WRT conseguem ligações de 1mbps a -92dB...o que permite uma maior margem de manobra em termos de perdas de cabos/falta de sinal a comparar com placas clientes usb/pci/pcmcia.

Por experiencia própria não é assim tão complicado, duas antenas direccionais >20dBi (seja para 2.4ghz ou 5ghz) com o cabo coaxial o mais curto que possivel (mete o ap numa caixa estanque junto à antena) e com alguma paciencia para apontar as antenas consegue-se fazer isso numa tarde sem grandes stress´s e sem grandes custos..

ex:
lado 1--> PC --> cabo rj-45 +POE --> caixa estanque c/ router 2.4ghz com firmware DD-WRT em modo AP --> cabo coaxial (LMR-400) --> antena >20dBi

lado 2--> PC --> cabo rj-45+POE --> caixa estanque c/ router 2.4ghz com firmware DD-WRT em modo cliente --> cabo coaxial (LMR-400) --> antena >20dBi
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Ainda não me responderam:
para 500 metros de distancia com obstaculos é facil?
 
casser disse:
Isso é tudo muito lindo com a Anacom, mas achas que eles preocupam-se em inspeccionar as antenas wireless que cada pessoa tem em casa para confirmar se não ultrapassa o limite de 100mW? existem lojas/sites portugueses que vendem de forma livre amplificadores de 1W para 2.4ghz sem o requerimento de uma licença de rádio amador...

Apesar das antenas de 5ghz estarem mais livres de interferências..tem a grande desvantagem de ter o dobro de perda no cabo coaxial a comparar com a frequencia de 2.4ghz. Outra vantagem de 2.4ghz é se usarem router´s com o firmware DD-WRT conseguem ligações de 1mbps a -92dB...o que permite uma maior margem de manobra em termos de perdas de cabos/falta de sinal a comparar com placas clientes usb/pci/pcmcia.

Por experiencia própria não é assim tão complicado, duas antenas direccionais >20dBi (seja para 2.4ghz ou 5ghz) com o cabo coaxial o mais curto que possivel (mete o ap numa caixa estanque junto à antena) e com alguma paciencia para apontar as antenas consegue-se fazer isso numa tarde sem grandes stress´s e sem grandes custos..

ex:
lado 1--> PC --> cabo rj-45 +POE --> caixa estanque c/ router 2.4ghz com firmware DD-WRT em modo AP --> cabo coaxial (LMR-400) --> antena >20dBi

lado 2--> PC --> cabo rj-45+POE --> caixa estanque c/ router 2.4ghz com firmware DD-WRT em modo cliente --> cabo coaxial (LMR-400) --> antena >20dBi
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Tens razão casser, que se lixem as regras, fazemos à nossa maneira e logo se vê....se correr mal, não faz mal, o investimento foi pouco, a ANACOM apreende o equipamento, e até pode ser que a multa seja pequena...

Quanto aos 500mts, desta vez dou mesmo razão ao casser :), tens de definir bem essa coisa de não estar em linha de vista.
 
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