AMD announces external graphics for notebooks
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blastarr
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Nã sei o porquê de insistir no PCI-Express 2.0 no marketing.
Todos os notebooks compatíveis com esta gráfica recorrem a slots ExpressCard, que apenas suportam PCI-Express 1.1, e mesmo assim é apenas 1 lane, em vez das 16 de um slot PCIe normal...
Pior: Só pode ser usado em notebooks que já tragam um IGP ou GPU discrete da AMD/ATI, pois o Vista não permite ter dois drivers de placas gráficas instalados no mesmo PC.
Isto exclui a sua utilização em qualquer notebook com IGP's da Intel, Nvidia e VIA/S3, bem como GPU's discrete da Nvidia.
Todos os notebooks compatíveis com esta gráfica recorrem a slots ExpressCard, que apenas suportam PCI-Express 1.1, e mesmo assim é apenas 1 lane, em vez das 16 de um slot PCIe normal...
Pior: Só pode ser usado em notebooks que já tragam um IGP ou GPU discrete da AMD/ATI, pois o Vista não permite ter dois drivers de placas gráficas instalados no mesmo PC.
Isto exclui a sua utilização em qualquer notebook com IGP's da Intel, Nvidia e VIA/S3, bem como GPU's discrete da Nvidia.
Última edição:
SilveRRIng
Power Member
Não sabes porque não foste ler sobre o assunto:
Exactamente como funciona ninguém parece saber ainda, mas a julgar pelo que diz no site da AMD serão necessários portáteis com uma ligação especifica, ou seja, neste momento não existe nenhum onde se possar ligar este XGP.
Resumindo, é bom porque retira os limites observados nos produtos do género lançados até agora, é mau porque não é retrocompativel e requer máquinas com o interface especifico, provavelmente só com chipset, GPU e CPU's AMD/ATI.
blastarr
Power Member
Por muito ou pouco potente que seja a gráfica do teu notebook, está ligada internamente por PCI-Express x16.
Se a gráfica externa for apenas PCI-Express x1, a consequência é que estás a pagar um balúrdio por uma HD3850 externa completamente castrada, e que só pode ser usada numa minoria de computadores -os que estão equipados com IGP's e GPU's minimamente recentes da ATI-, isto apenas em notebooks.
Desculpa, mas és tu quem está a leste do assunto. Nada no artigo fala em PCIe 2.0 x16.
O cabo é compatível com PCI-Express 2.0, mas a especificação ExpressCard 2.0 (é na mesma uma lane, mas agora PCIe 2.0; a parte do "ten times faster" diz respeito ao suporte USB 3.0 inserido na spec) ainda não está certificada.
Em todos os outros notebooks, funciona em modo PCI-Express 1.1 x1.
Em suma, uma inutilidade completa.
BTW, existem cabos PCI-Express x16 externos, mas estes são usados onde faz sentido, como nas Nvidia Tesla e Quadro Plex:
Se a gráfica externa for apenas PCI-Express x1, a consequência é que estás a pagar um balúrdio por uma HD3850 externa completamente castrada, e que só pode ser usada numa minoria de computadores -os que estão equipados com IGP's e GPU's minimamente recentes da ATI-, isto apenas em notebooks.
Desculpa, mas és tu quem está a leste do assunto. Nada no artigo fala em PCIe 2.0 x16.
O cabo é compatível com PCI-Express 2.0, mas a especificação ExpressCard 2.0 (é na mesma uma lane, mas agora PCIe 2.0; a parte do "ten times faster" diz respeito ao suporte USB 3.0 inserido na spec) ainda não está certificada.
Em todos os outros notebooks, funciona em modo PCI-Express 1.1 x1.
Em suma, uma inutilidade completa.
BTW, existem cabos PCI-Express x16 externos, mas estes são usados onde faz sentido, como nas Nvidia Tesla e Quadro Plex:
Última edição pelo moderador:
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SilveRRIng
Power Member
blastarr, o que é que depreendes daqui?
Não fala em PCIe x16, mas eu também não falei nisso. Por outro lado não há nenhuma referência à utilização de ExpressCard, daí que, ou irá usar o ExpressCard 2.0 ou algum tipo de conector próprio, especifico.
blastarr
Power Member
Se for um conector específico de alguns modelos (como este), é só mais uma maneira de tornar isto tudo numa tecnologia proprietária e de puro nicho de mercado (além de ser mais caro porque quase ninguém produz isto em massa).
Os fabricantes de notebooks normalmente mandam esse tipo de tecnologias fechadas "à fava", como se costuma dizer.
skandal
Power Member
Depende... Parece-me uma boa solução para quem vai comprar agora portatil.
timber
Zwame Advisor
Em termos genéricos concordo contigo mas...
Teria que comprar um CPU que se vem revelando duvidoso. Teria de comprar marcas e modelos específicos. Enfim tudo o que se conjuga para a minha escolha ser bastante restringida.
Além disso não acredito que no futuro exista um mercado minimamente florescente destas placas (é só ver as MXM por analogia)
blastarr
Power Member
O MXM foi criado para resolver um problema "interno" dos notebooks, e tem ajudado bastante os OEM's na flexibilização dos seus chassis (não é uma tecnologia proprietária, é um complemento da tecnologia PCI-Express para notebooks, com uma série de form-factors desenhados para integração junto da motherboard do laptop).
Foi essa abertura da tecnologia que popularizou as gráficas discrete internas, e empurrou o AXIOM da ATI para fora do mercado.
Por outro lado, gráficas externas são o oposto desse conceito, pois requerem mais um elemento que "prende" o user -derrotando o conceito de mobilidade- e faz com que o PC se aproxime perigosamente de um mini-desktop para jogos (o que existem são muito mais baratos e flexíveis do que um notebook).
timber
Zwame Advisor
Não, não são assim tão diferentes.
O MXM pode ter servido para isso na prática mas originalmente foi lançado e especialmente promovido com o mesmo objectivo desta coisa, permitir algum tipo de expansibilidade gráfica a notebooks.
O facto de agora o tema andar em torno de gráficas externas mostra algum falhanço da abordagem estilo MXM, não pelo MXM em si (o conceito é o ideal), mas por questões práticas.
O MXM pode ter servido para isso na prática mas originalmente foi lançado e especialmente promovido com o mesmo objectivo desta coisa, permitir algum tipo de expansibilidade gráfica a notebooks.
O facto de agora o tema andar em torno de gráficas externas mostra algum falhanço da abordagem estilo MXM, não pelo MXM em si (o conceito é o ideal), mas por questões práticas.
SilveRRIng
Power Member
O que se pretende com estas soluções na minha opinião, seria algo como ter um portátil, pequeno, bastante autónomo e com processamento suficiente para trabalho com gráficos onboard simples. Chegando a casa, a mesma máquina liga-se a uma gráfica externa potente, a um monitor maior e temos uma máquina para jogos em todo o seu esplendor.
O MXM será mais para quem necessita da potência gráfica com portabilidade. Os portáteis com gráficas mais potentes, salvo raras excepções, têm tendência a serem de maiores dimensões.
Não sei o que este XGP exige, assim de repente não parece ser a solução ideal. Teria que ser algo que qualquer portátil já possuisse e que fosse compatível com todos os sistemas. Como já por aí disseram, talvez mesmo só com o USB 3.0.
O MXM será mais para quem necessita da potência gráfica com portabilidade. Os portáteis com gráficas mais potentes, salvo raras excepções, têm tendência a serem de maiores dimensões.
Não sei o que este XGP exige, assim de repente não parece ser a solução ideal. Teria que ser algo que qualquer portátil já possuisse e que fosse compatível com todos os sistemas. Como já por aí disseram, talvez mesmo só com o USB 3.0.
blastarr
Power Member
MXM:
- interno.
- mini-conector PCIe x16 em form-factor de "riser card" para não ocupar espaço na motherboard (semelhante às placas mini-PCI e mini-PCIe usadas por todos os notebooks para ter coisas como WiFi, Bluetooth ou 3G).
- standard aberto, sem royalties.
- vários form-factors definidos consoante o tamanho do notebook, e ainda flexibilidade para acomodar derivados proprietários de cada OEM com formatos non-standard, mas com o mesmo conector e disposição "riser card".
- suporte para upgrades fáceis da solução gráfica por parte do fabricante de notebooks.
ATI XGP:
- externo.
- conector proprietário (velocidade ainda desconhecida, só se sabe que suporta PCIe 2.0, mas não se sabe com quantas lanes).
- ocupa ainda mais espaço do que uma placa MXM.
- mais um cabo ligado ao PC.
- requer um IGP da mesma marca já instalado no notebook.
- impossível fazer upgrade da placa contida no add-on externo, como a solução da Asus.
Se nem nos desktops o Crossfire com cabos foi aceite (Radeon X8xx), o que é que leva alguém a pensar que funcionaria num... computador portátil ?
edit
Segundo o comunicado da Fujitsu-Siemens (a única empresa até agora que se associou a este "lançamento" da AMD), a HD3870 contida neste módulo é apenas até 2.4x mais rápida do que... um IGP 780G (HD 3200).
Mais alguém concorda comigo que isto é um péssimo valor indicativo da performance ?
Estamos a falar de um RV610 sem memória dedicada com 40 sp's, e de um RV670 num bus de 256bit para memória GDDR3 dedicada com 320 sp's ...
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timber
Zwame Advisor
Eu explico outra vez. São implementações diferentes para (tentar) resolver essencialmente o mesmo problema - ter performance razoável num portátil e ter alguma possibilidade de expansão.
O problema desses racíocinios é que rapidamente começas a chegar à conclusão que mais vale teres outro PC (um desktop) ou um consola que ter uma solução deste estilo.
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