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AMD Open source Sockets

Discussão em 'Novidades Hardware PC' iniciada por DJ_PAPA, 21 de Setembro de 2006. (Respostas: 19; Visualizações: 2045)

  1. DJ_PAPA

    DJ_PAPA Power Member

    AMD's New Chip Ploy--Open Source Sockets


    By publishing its Opteron socket specification, AMD is making it easier for chip makers to design processors that just snap into an AMD motherboard.


    http://www.informationweek.com/news/showArticle.jhtml?articleID=193004151

    [​IMG]

    Eia pá brutal esta cena se for pra diante :D
     
  2. Koncaman

    Koncaman Utilizador Saloio

    bem... é uma ideia bastante simpática... não sei é se vão haver fabricantes interessados em aproveitar esta oportunidade.
    ha uma decada era assim que funcionava :D
     
  3. JPgod

    JPgod Moderador
    Staff Member

    lol, agora que vamos ter aceleradoras para tudo :D

    Propunha já um "SPU" - "Symantec Processing Unit" (:D)
     
  4. Raptor

    Raptor OC Legend

    Qual é a revolução desta noticia?

    Até ao aparecimento do Socket A, tudo utilizava medidas standard, como foi o Socket 7, e por aí fora.
     
  5. ajax

    ajax Banido


    Se isto for para a frente? Andas a dormir. Isto há meses que anda berra em certos "meios". Já há FPGA's compatíveis com o socket 940 (e outros) e pessoas a desenvolver soluções baseadas nesta tecnologia. Também já foi anunciado pela IBM a construção de um supercomputador híbrido Opteron/Cell. O socket "open-source" só vem acelerar mais o uso do Torrenza. Qualquer dia até a Intel lança um CPU compatível com o socket Torrenza. ahahah :D

    Estas coisas ainda são caras e só está ao alcance de algumas empresas e universidades. Mas mais ano menos ano chegarão ao público em geral produtos orientados para fins mais "vulgares".

    http://www.xtremedatainc.com/Products.html
     
    Última edição: 21 de Setembro de 2006
  6. ToTTenTranz

    ToTTenTranz Power Member

    Sim mas não tinhas possibilidade de meter lá nada que não fossem CPUs.
    E a AMD só usava o socket 7 porque pagava os direitos à intel (coisa que nem todas as companhias podiam dar-se ao luxo de fazer).

    Aqui qualquer empresa pode ter fábricas a construir cpus, gpus, apus, qql-coisa-pus para o socket e não paga nada.
     
  7. blastarr

    blastarr Power Member

    A AMD licencia o socket, mas apenas para ligação ao resto do sistema através do protocolo Hypertransport.
    E o Hypertransport não é um sistema "royalty-free".
    Não é para quem quiser...:rolleyes:

    Basta ver as companhias que anunciaram suporte.
    Sun, IBM, Fujitsu-Siemens, etc.
    São todas parte do consórcio, não há ninguém de fora.
    Até é natural, visto que começa por ser baseado em chipsets criados pela Nvidia, um dos membros fundadores do consórcio Hypertransport.
     
  8. DJ_PAPA

    DJ_PAPA Power Member

    http://www.xtremedatainc.com/Products.html

    Tens ai uma empresa que nao tem o tamanho da IBM ou da Sun e que possui ja um FPGA especifico para esta plataforma, por isso se calhar ate vai ser extremamente universal.
    Tas a restringir toda uma tecnologia ao bus Hypertransport so pq a Nvidia tb pertence a ela? lol...
    Que eu saiba a plataforma foi desenvolvida pela AMD e se ha ali coisa revolucionaria essa nao é o bus hypertransport de certeza absoluta ja que esse ja existe ha muito tempo.
    O que ali esta de revolucionario é o conceito de open source socket com a possiblidade de integrar os mais variados co-processadores desenhados por qualquer empresa. Ate a intel pode ter um chip para integrar ali.

    O hypertransport ja existe há imenso tempo e existe para ser usado. Agora as maneiras de o poder usar é que ja é outra conversa......

    Sobre a teoria de ter que pagar milhoes por causa do hypertransport e que vai afastar tudo quanto é empresa:
    Isto é, qq empresa poderá desenvolver para ali um chip sem quaisqueres custos.
     
    Última edição: 22 de Setembro de 2006
  9. blastarr

    blastarr Power Member

    É. Universal...
    ------------------------------------------------------------

    Lá está, tu julgas que a AMD inventou o HTT, quando na verdade apenas inventou uma das suas implementações ("Coherent HTT", a versão usada pelos sockets).

    O protocolo HTT já existe há mais tempo do que os Athlon64, e tem as suas raízes nas CPU's Digital Alpha de 64bit e no seu bus EV6/EV7. Basta ver os chipsets Nforce 1/Nforce 2 para Athlon XP, que usavam o protocolo HTT para ligar a northbridge e a southbridge.

    Coincidência ou não, o bus EV6 também era usado nos Athlon/Athlon XP originais.
    E coincidência ou não também, quem desenhou ambos foi a equipa do Fred Weber, ex-director de design de CPU's na DEC e depois na AMD. Esta foi responsável pelos AMD K7 e K8.
    Entretanto ele saíu e agora é o Phil Hester (ex-IBM) quem ocupa esse lugar.


    Por alguma razão existe a distinção entre Members e Founding Members nesse consórcio...
     
  10. DJ_PAPA

    DJ_PAPA Power Member

    Nao vamos axar defeitos numa plataforma extremamente inovadora.
    Que eu saiba a noticia começa logo por dizer que a plataforma é Open-source. Se é Open-source eu posso usar os ducomentos que me forem fornecidos pela AMD que é quem esta a incentivar a plataforma e fazer um co-processador para usar ali e nao tenho que pagar um tostao para por ali o co-precessador.

    Axo que o conceito de Open-source anda aqui muito ofuscado saiba-se la porquê :rolleyes:

    Aplataforma é aberta. A unica coisa com que tenho que me preocupar é construir um chip compativel com a plataforma. Toda a documentaçao para isso certamente ira ser disponiblizada brevemente. Quer seja pela AMD ou outra entidade ligada ao projecto.

    Caso este requesito nao for preeenchido a plataforma é tudo menos open-source e passa a ser propriataria. Coisa que nao é, visto eles sublinharem diversas vezes que é Open-Source. É para todos e nao so para alguns.
     
    Última edição: 22 de Setembro de 2006
  11. blastarr

    blastarr Power Member

    Open Source isto, Open Source aquilo, etc, etc...

    Sabes concerteza distinguir entre licenças GNU (aplicáveis ao software) e licenças de outro tipo, para software e Hardware.


    Além disso, tu aínda não estás a ver a relação entre Open Source e royalties.
    Open Source significa que a spec é aberta, com as informações técnicas publicadas.
    Isso não significa automaticamente que é "de graça".
    Também há SO's que são Open Source e no entanto custam muito dinheiro aos clientes, quer no acto de compra, quer na assistência técnica, extras, etc.


    Aqui não é diferente, excepto pela escala a que tudo se passa.
    Não é crível que se comece a ver por aí um qualquer co-processador desenhado por putos num vão de escada, tal como acontece com o software.
    E que garantias é que a AMD dá de que as specs do socket não mudam durante o tempo suficiente para que o co-processador se possa adaptar ?
    Isto não é como um slot PCI-Express ou PCI, que dura uma década (e que até pode ser, e é utilizado para co-processadores).
    Tudo isto em chips com apelo de mercado muito restrito, garantindo que vai ser sempre caro, por não ser uma necessidade premente como uma gráfica, uma placa de som ou de TV, ou mesmo de física em separado, se esse conceito alguma vez levantar do chão.


    A AMD também está dependente das evoluções do tipo de memória RAM, do consumo eléctrico, do pin-count, dos processos de fabrico, etc.
    Tudo isso custa biliões.
     
    Última edição: 22 de Setembro de 2006
  12. ajax

    ajax Banido

  13. blastarr

    blastarr Power Member

    POWER7 é coisa para 2009/2010, no mínimo.

    Por essa altura já o CSI da Intel segue o mesmo caminho de abrir o socket/bus (olha, até está no mesmo site e tudo... :P):

    http://www.theregister.co.uk/2006/09/21/intel_open_chips/
     
  14. Zar0n

    Zar0n Power Member

    A palavra open source está aki a ser explorada e n corresponde ao k se trata.

    Mas sem duvida k esta solução de abrir a sua plataforma vai trazer muita vantagem para a AMD, se k k isto n vai afectar pelo mesmo para já os utilizadores desktop já k n ha bords multi slot.
     
  15. ajax

    ajax Banido

    ... mas uma coisa é certa. A próxima semana pode vir a ser interessante para estas coisas do Hardware. :kfold:
     
  16. Nemesis11

    Nemesis11 Power Member

    A possibilidade de colocar um x86, Power, Sparc na mesma board seria excelente e nivel de custos.
     
  17. ptzs

    ptzs Power Member

    Sem dúvida, além disso vem dar um pouco de vida a estas alternativas já a desparecer do mainstream (na àrea de servidores/big tin diga-se). Escusam de desenvolver uma plataforma inteira e mandam só o CPU cá para fora poupando milhões e concentrando-se no importante, o CPU.

    É bom para nós compradores, e bom para eles fabricantes.
     
  18. MaLok0

    MaLok0 Power Member

    Estamos a falar de um Socket, e não de produção de processadores e marketshare.
    Ontopic.
     
  19. DJ_PAPA

    DJ_PAPA Power Member

    Sem duvida.
    Fala-se ja inclusivamente de o Cell estar a ser adaptado para esta plataforma da AMD e também de a ATI estar a desenvolver um chip para ali encaixar.

    Agora imaginem 2 quad-core K8L somados a um Cell, a um chip made by ATI e a um FPGA :D (que power :x2: )
     
  20. ajax

    ajax Banido

    A história da ATI ainda está mal contada. Não me surpreenderia que uma das ideias por detrás da compra da ATI fosse um desenvolvimento de uma plataforma para portáteis baseada nesta compatibilidade de sockets. Imaginem um chipset bastante reduzido numa board para portáteis com 2 sockets. Um para o CPU outro para o GPU e uns slots para DDR2 e quiça um outro para uma coisa mais rápida como GDDRx se quisessem memória dedicada ao GPU. O mesmo poderia ser extendido aos desktops. Só assim a AMD poderia conquistar mercado em portáteis que é um dos seus calcanhares de aquiles.

    Já imaginaram uma board com 4 sockets onde poderiam meter todas as combinações 3 CPUs + 1 GPU ou 2CPU+2GPU ou 1CPU + 3 GPU ou então 4CPUs. 4GPUs não me parece que seja interessante. ahahah :D
     

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