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Gráfica AMD RDNA2 (RX 6000 series - Lançamento 18 Nov.)

Discussão em 'Hardware - Novidades e Notícias' iniciada por Dark Kaeser, 6 de Março de 2020. (Respostas: 1381; Visualizações: 90510)

  1. JPgod

    JPgod Moderador
    Staff Member

    ahaha, boa sorte a 6900XT vier com performance da 3080 por 500$...

    Nao acredito em 900 mesmo com HBM. Como ja disse, basta 2 stacks HBM2e para igualar a BW da 3090.

    Ao meu ver a 6600 e 6700XT que devem vir com 192 e 256 bits GDDR6. A 6800 XT e 6900XT obvio que vao precisar de mais BW e sem acesso a GDDR6X, o minimo e bus de 384 bits. E pode ser ainda assim restringir a performance.

    Mas é ainda assim pouco provavel voltarem ao HBM...
     
    Última edição: 22 de Setembro de 2020
  2. nullus

    nullus Power Member

    Só os estou a ver a colocarem HBM na Navi21 se conseguir bater a 3080, se não o custo torna a grafica pouco rentavel.
     
  3. Folken

    Folken Power Member

    Mas ai nao conseguiam meter a precos da 3080.
     
  4. nullus

    nullus Power Member

    Sim, seria mais cara.
     
  5. Folken

    Folken Power Member

    Que não seria nada bom para Amd. Todos iam nvidia quase , além de ter a parte de mais nome , menos preço vs amd ajudava a festa.
     
  6. nullus

    nullus Power Member

    Verdade, mas seria o tal "halo product" que a Lisa Su mencionou, basicamente copiavam o que a Nvidia faz de bom, que é lançar uma senhora gráfica, mas só para quem não olha a dinheiro. Serve como ancora para o resto dos SKUs, basicamente não está lá para ser vendida, mas sim para ajudar a vender as outras. O resto das Navi seria mais barata, mas sem HBM.
     
  7. Folken

    Folken Power Member

    A ver vamos. Amd só chega lá se mostrar algo superior e a bom preço e competir na gama abaixo com bons preços .
     
  8. brruno

    brruno Power Member

    que contas é que fizeste exactamente ??

    RDNA 1 era menos eficiente que Turing.
    AMpere é 90% mais eficiente que Turing
    Como é que RDNA2 sendo 50% mais eficiente que RDN1 é mais eficiente que turing ?
     
  9. Torak

    Torak Power Member

    Porque a AMD e nVidia fazem contas de forma diferente para chegar a esse numero.

    A nVidia fez as contas de eficiência para a Ampere, definindo a base como o frame rate máximo que a Turing consegue, consumindo o máximo.
    Mas depois compara com o consumo que a Ampere consome, no mesmo frame rate.
    Neste caso, a Ampere não está a puxar pelo hardware, nem sequer está com a velocidade máxima, nem voltagem, nem consumo máximo.
    Como o consumo aumenta numa forma geométrica com o aumento da velocidade, significa que a Ampere em vantagem de consumo.

    [​IMG]

    Mas se fores a fazer as contas com as duas arquitecturas a puxar a velocidade/voltages/frame rate que o boost permite no máximo, então as Ampere serão mais ou menos 10-20% mais eficiente do que as Turing.
    Isto é o resultado do Digital Foundry a uma 380 FE, mas outras reviews mostram algo parecido.
    [​IMG]

    Por outro lado, a AMD deve ter feito as contas com a Navi1 e Navi2 a puxar pela gráfica, com os boosts normais.
    Mete os watts da Navi1 a dividir pelo frame rate médio. Faz o mesmo com a Navi2 e depois calcula a percentagem.
     
  10. SideWalker

    SideWalker Moderador
    Staff Member

    Uma 3080 não tem, nem de perto nem de longe, 90% mais performance por W que uma 2080Ti. Isso seria praticamente o dobro da performance dentro do mesmo TDP, o que anda muuuito longe da realidade.
    Já uma 5500XT, não consome metade de uma 580 para a mesma performance, mas não anda assim tão longe.

    O que eles (AMD e Nvidia) dizem das "arquitecturas", ao consumidor não aquece nem arrefece, podem atirar para o ar as percentagens que quiserem. O que interessa é o produto final.
    Posto isto, duvido um bocado que a AMD consiga um ganho semelhante agora ao que teve atrás, porque agora não há shrink a ajudar. Mas se o conseguir, é exactamente o que precisa para reduzir o fosso de competitividade. A ver vamos, que GPUs AMD só vendo, mesmo.
     
  11. brruno

    brruno Power Member

    E quem é que te disse que a AMD não faz o mesmo ?? Vê abaixo:

    E ninguem disse isso.. Os 90% é menos consumo para a mesma performance, tal como a AMd os anuncia tambem ( só não o diz na cara)

    Estás-te a esquecer que o real antecessor das RX5000 não são as RX500, são as Vega .

    RX vega 56 vs 5700XT : Mesmo consumo, com 30% mais performance ( ganho de Performance/W de apenas 30%)
    RX vega 56 vs 5600XT : Menos 26% de consumo com 10% mais performance ( ganho de Performance/W de 46%)

    Só tens esses ganhos de 50% entre CGN vs RDA1 no caso de mesma performance com menos consumo
     
  12. Dark Kaeser

    Dark Kaeser Colaborador
    Staff Member

    Oficial, o nome do peixe que faltava: Dimgrey Cavefish :n1qshok:

    De um novo patch que a AMD mandou para o MESA
    https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=AMD-Dimgrey-Cavefish-VanGogh

    [​IMG]

    [​IMG]
    https://cgit.freedesktop.org/mesa/mesa/commit/?id=d7495bd123a6215f85a5b9a01e2c3ab5bc203c53&anzwiz=1

    EDIT: por exclusão de partes = Navi 23
    Numa nota pessoal e irónica, não deixa de ter a sua piada ver ali o Samuel Pitoiset :berlusca:

    https://lists.freedesktop.org/archives/mesa-dev/2016-December/138914.html
     
    Última edição: 23 de Setembro de 2020
  13. SideWalker

    SideWalker Moderador
    Staff Member

    @brruno eu não me esqueci de nada, tu é que te esqueceste da Radeon VII (não te censuro :002: ), se quiseres pintar um quadro ainda mais negro para a AMD, que em relação a essa os ganhos ainda são menores que em relação as Vega.
    Há só um pormenor: todas essas usam HBM, que dá uma enorme vantagem no que ao consumo diz respeito.
    Eu apenas fiz a comparação que me pareceu mais "apples to apples", e com placas que acho mais relevantes para quem só quer jogar.
    Não estou aqui a escolher cenarios a dedo para defender o meu cavalo. Eu não tenho cavalo. ;)
     
  14. brruno

    brruno Power Member

    Não quis ir tão longe porque a Radeon VII acabou por ser um caso "especial" por já ter sido recauchutagem de um modelo profissional e já fabricada em 7nm.

    HBM dá alguma vantagem, mas não tira um valor assim muito significativo de consumo..

    Não acho que as RX500 seja uma comparação apropiada porque são GNC 4th gen, enquanto as Vega são 5th gen; havendo melhoria de consumo por ai.
     
  15. Torak

    Torak Power Member

    Tanto a AMD como a nVidia martelam os seus números para dar a melhor impressão dos seus jogos.
    Por isso, é que os números apresentados não fazem sentido.
    Já sabemos à décadas que a única forma de saber a eficiência de um componente, é medindo o hardware real.
     
  16. brruno

    brruno Power Member

    não é propriamente martelar ..
    A nVidia foi bem explicita da forma como calculou, e bate certo..
    A AMD não diz, mas é "claro" a analise que fizeram ..

    Agora há é aquele pessoal "optimista" que intende as coisas de outra forma, e depois fica desiludido porque não chegou aos valores que estavam a imaginar na cabeça.
     
  17. Dark Kaeser

    Dark Kaeser Colaborador
    Staff Member

  18. nullus

    nullus Power Member

    Já foi falado aqui há uns dias acho. O problema desse bench é que não se sabe muito bem em que circunstancias foi feito, por exemplo testes de estabilidade, ou de que SKU estamos a falar.
    Poucas coisas se sabem da RDNA2, os próprios AIBs estão às escuras, e mais uma vez para quem está à espera de custom versions das novas Navi, vai ter de esperar.
    Só devem lançar essas algumas semanas depois das versões FE.
     
  19. Dark Kaeser

    Dark Kaeser Colaborador
    Staff Member

    Não me recordo de ver.
     
  20. strafejump

    strafejump Power Member

    mas os últimos rumores indicavam que a navy flounder era a n22 com 60CU. sienna cichlid n21 80CU e Dimgrey Cavefish n23 40CU.
    esse resultado, se fosse verdade, ia partir o coração a muito nvidia shill :joker:

    mas a AMD tem andado a dar baile a toda a gente com as specs e resultados das navi 2x.

    só a 28 de outubro é que acabam os bitaites.