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Processador AMD Ryzen / Epyc / Threadripper

Discussão em 'Novidades Hardware PC' iniciada por Hellgardia, 30 de Janeiro de 2015. (Respostas: 6647; Visualizações: 573989)

  1. Daniel_1110

    Daniel_1110 Power Member

    @Rafx certo! Mas estás a falar do melhor chip, do mais caro e emparelhado com boards de qualidade também. Na altura falava-se de 4,5ghz. Se vamos falar de best case scenario também tens chips intel a 5ghz a ar, mas na realidade com um chip mais barato, board modesta e cooling mais económico apontar aos 4,8ghz é mais realista. 0 2700x faz os 4,2ghz, mas tens imensos 2600 e 2600x que a 4,2ghz já andam bem puxados com voltagens altas, VRMs quentes ou memórias mais lentas. 4,1ghz é mais realista, o que fica bem longe dos 4,5ghz anunciados, daí os rumores serem o que são!

    E não te esqueças da latência provocada pelo CCX em alguns casos também. Na intel pegavas numa board b360 de 70€ ou 80€, 8400, rams 2666mhz e estava feito, sem tweaks avançados nem memórias especiais. Agora não compensa, claro, porque os preços subiram demasiado e a AMD é a melhor escolha em quase todas as situações tendo em conta preço vs performance. Mas nem todos os utilizadores são "avançados".

    Em relação ao Nehalem, eu tive um :)

    Concorrência é sempre bom, mas no meu caso AMD nunca serviria para mim, como referi, pela ausência de thunderbolt 3. Mas é óptimo estarem a aproximar-se ou mesmo baterem a Intel. É disso que os consumidores precisam, concorrência em tudo. E se a Intel ainda tem "justificações" para pedir preços altos devido ao IPC + Clocks/performance Single Thread, com a AMD a ter a mesma performance isso desaparece e a Intel é forçada a baixar os preços, ou então ficam muitos na prateleira.
     
  2. JPgod

    JPgod Moderador
    Staff Member

    Acho curioso descartar logo AMD porque não tem... Thunderbolt 3. Tens necessidade disso no curto prazo? Os 10 GB/s do USB 3.1 não chega?

    O TB é ainda algo muito nicho, basicamente os maiores usos é storage performance e placas gráficas externas ou onde a latência é crítico como Audio, ou seja usos mais profissionais e especializados.

    E penso que o Thunderbolt vai passar a ser open spec.
     
  3. nfdr

    nfdr Power Member

    depende da opinião de cada um, acho que o ganho de IPC da intel não justifica o aumento avultado de preço dos seus processadores, principalmente quando compro um 2600 a 170 euros. para além disto dizer que isto é um bom trabalho e depois voltar a meter dinheiro no saco da intel é ser hipócrita, as empresas não ganham por frases amistosas e de apoio. é claro que podem existir casos pontuais em que se tenha que ir para um processador da intel, mas a maioria dos consumidores continua só a escolher pela marca (e pelos 500 fps no cs go).
     
  4. SideWalker

    SideWalker Colaborador
    Staff Member

    Num portátil é fácil ver como é que o thunderbolt pode ser uma mais-valia.
    Agora num desktop, sinceramente, não vejo como possa ser um "deal-breaker".
    Aliás, quantos desktops baseados em Intel trazem isso de origem, para começar?
     
  5. Daniel_1110

    Daniel_1110 Power Member

    @JPgod @SideWalker Thunderbolt 3 é essencial para mim devido à produção musical! Latências! Uma simples guitarra eléctrica fica logo com atraso, o que desvirtua imenso os efeitos, principalmente o reverb e flanger. Thunderbolt 3 é praticamente essencial para um produtor audio que utilize instrumentos físicos e não virtuais. Principalmente com pedais de efeitos pelo meio. Utilizar USB para isso é um completo "no go"! Demasiado mau!

    A Apple ainda é muito utilizada por produtores áudio, entre outros motivos, devido ao TB3 também, é uma mais valia!

    É um tema que já foi tão debatido neste fórum até à exaustão e que cria sempre tantas "guerras", mas pronto.. mais uma vez. Não é só o CS a 500fps. Continuo a não compreender a dificuldade das pessoas em perceber as diferentes necessidades e metas de experiência elegidas por cada um! Há diferenças, elas estão lá. Mas como disse, já se falou tanto disto, já nem sei que dizer mais :)

    [​IMG]
     
    Última edição: 5 de Dezembro de 2018
  6. AnarcoPunkRJ

    AnarcoPunkRJ Power Member

    Mesmo que os Ryzens superem os Intels, a Intel vai continuar a vender mais. Já vi vários casos na seção de ajuda para aquisição de hardware que o pessoal diz que quer Intel de qualquer forma, mesmo que não seja a melhor escolha.
     
  7. nfdr

    nfdr Power Member

    estás a mostrar RTX 2080ti, se eu tivesse dinheiro para tal certamente que não iria gastar 150 euros num processador, que era a gama que inicialmente te referias
    depois estás a mostrar processadores de praticamente gamas diferentes, o que consegue competir com o 2600 em termos de preço?
    depois comparando um 2700x com um i5-8600k que se assemelham no preço com a vantagem de o 2700 ser um octa core e a diferença no gráfico de fps não ser tanto quanto isso, é claro que num pc 100% gaming e caso tivesse dinheiro era siga na intel, mas pelo gráfico que metes aí nem tem interesse em considerar algo acima do 8600k.
    se acho que a AMD continua a não ter resposta para o topo da performance? sim
    conclusão que retiro é que builds com orçamentos nos 800 euros que é a maioria dos consumidores a AMD tem uma melhor oferta.
     
    Última edição: 5 de Dezembro de 2018
  8. Daniel_1110

    Daniel_1110 Power Member

    @nfdr é só trocares ali onde diz "RTX 2080 ti Ultra quality" para "GTX 1060/RX 580 Low quality"

    Isto é um dos gaps que os próximos Ryzen podem preencher e então nesse caso há poucas ou nenhumas razões para ir com Intel :) Esgotam-se praticamente todos os argumentos. E obriga a Intel a baixar os preços, quer queiram quer não!
     
  9. tonyV

    tonyV Power Member

    Uns são meninos como eu, que andam à procura de algo que lhes sirva melhor an relação custo/benefício e portanto quando perguntam ao suporte de quem fornece o software de CAD, se um AMD já tem suporte total e recebem isto

    "--- Please reply above this line / Oberhalb dieser Zeile antworten ---

    Dear Antonio,

    yes AMD Ryzen CPU work of course without any issue, be advised the software likes
    high clock speeds
    .

    Regards
    Dennis"

    Tira-me a dúvida do suporte mas deixa outra. De facto há CPUs que se medem em GHz para outras funções que não os joguinhos ;)
     
  10. sithdarklord

    sithdarklord Power Member

    O próprio Jim a tirar algum carvão ao hype train:

    "Note that some of the information could be complete nonsense, like the 5GHz stuff at the end. I can imagine a scenario where somebody added two more lines to the table in order to fool somebody."

    https://twitter.com/KOMACHI_ENSAKA/status/1070073486154985472
     
  11. JPessanha

    JPessanha Power Member


    hoje em dia são utilizados interfaces audio usb sem qq problrma de latencia como os apollo, focusrite etc, o problema existia antigamente por causa das normas usb mais antigas.
     
  12. Daniel_1110

    Daniel_1110 Power Member

    @JPessanha em teclados MIDI talvez, mas com guitarras e 5 efeitos pelo caminho? Nada bate Thunderbolt! O motivo para muitos produtores ainda comprarem Apple é precisamente esse, o facto dos seus modelos terem TB3, enquanto que nos Windows é 1 em 10, mesmo portáteis de 1600€ que não têm.
     
  13. Walderstorn

    Walderstorn Power Member

    Pretty much. Também temos, no entanto, que lembrar que há interfaces menos bons. Não tive qualquer diferença "palpável" (pelo meu uso pessoal) entre focusrite e TB3. Claro que há situações e situações...eu não fiz nada que muitos fazem, que porventura é muito mais complexo.
     
  14. JPessanha

    JPessanha Power Member

    para gravar uma guitarra, ou mesmo tocar com plugins no pc, os bons interfaces audio usb funcionam perfeitamente, isto claro quando utilizados com as drivers certas, quanto ao se usar apple, antigamente era quase norma por causa da estabilidade do macOS, como melhor eficiencia com os softwares DAW etc, hoje em dia não faz sentido, uma maquina windows bem configurada trabalha audio perfeitamente
    Podes ver o mesmo trend a acontecer em video, em que até há algum tempo atrás era a grande maioria de malta a usar apple com o final cut pro para edição de video e hoje em dia tens muita malta que mudou para maquinas windows com adobe premiere, resolve etc.
     
  15. Rafx

    Rafx Power Member

    Quem já trabalha à muitos anos com AutoCAD original, pago, não precisa de perguntar ao suporte de quem fornece o software, porque sabe como o autoCAD funciona.

    O CAD na verdade não gosta de frequência elevada.
    O que o CAD gosta realmente é de performance single thread elevada porque, adivinha, é software single thread.

    Se a Intel amanhã lançasse um cpu com 4 cores e a 4.1GHz mas IPC 25% superior ao que tem agora, este cpu seria mais rápido no AutoCAD do que o 5GHz 8 cores/16 Threads Emergency-Edition que tem à venda agora.
    De igual forma, se os Zen 2 da AMD tiverem aumento de 5% de IPC vs Zen+ e se os Zen 2 fizerem 'só' 4.5GHz, mais 300MHz que os Zen+, é aumento de performance acima de 12% e é suficiente para a AMD ter cpu melhor que qualquer Intel, incluindo o 5GHz.


    A frequência é o maior indicador de performance dentro da mesma gama/arquitectura de cpu's nada mais.
     
  16. Daniel_1110

    Daniel_1110 Power Member

    Eu não uso plugins na guitarra, uso mesmo analógico com pedais etc. Os plugins desvirtuam sempre e nunca dão o mesmo som de um pedal físico :)

    No meu caso basta ligar um flanger e um Small Clone e o som da guitarra já não sai em tempo real por USB. Com thunderbolt é sem espinhas, atraso mínimo. Sim a Apple tinha mais estabilidade e melhores latências, agora já não é o caso. O que queria dizer é que muitos produtores ainda optam para Apple, não só porque entretanto se habituaram ao SO mas também porque praticamente todos os modelos têm ThunderBolt 3. Nos portáteis Windows tens de andar a ver um a um até encontrares isso. Os HP Omen têm quase todos, por exemplo, mas muitos portáteis de 1500€-2000€ da Asus, MSI, etc não têm TB3.

    Se reparares em fóruns especializados em audio etc, Ryzen nunca são recomendação devido a isso. Mesmo para quem hoje não precise de TB3, nunca se sabe amanhã, até porque o mundo audio não tem limites de exploração e mais vale estar preparado para tudo :)
     
  17. tonyV

    tonyV Power Member

    Felizmente o mundo CAD é muito mais abrangente que o autocad.................antes do CAD há quem trabalhe com scanner 3D, no fim ainda há quem tenha o CAM e depois de juntar tudo convém estar seguro que se tem um conjunto (PC incluído) com a máxima compatibilidade/estabilidade.

    Resumindo, é melhor perguntar e é melhor não assumir soluções para workloads e softwares desconhecidos ;)
     
  18. Folken

    Folken Power Member

    Nível cpu acho muita fruta 5ghz em 16 cores na minha opinião, AMD tem que apostar um cpu de 8 cores , etc com bom GHz dedicado em gaming para ter ali um cpu competitivo face a intel , multitask já anda lá .


    Cumps
     
  19. miguelbazil

    miguelbazil Moderador Ninja
    Staff Member

    5GHz não acredito, sinceramente. Especialmente com tanto core a funcionar. Mas 4.5-4.6? Parece-me uma aposta sólida do que esperar. Com os ganhos em tudo o resto, e um OC leve para talvez fazer 4.7 em todos os cores de forma sustentada.... Já seria algo extremamente bom, um salto interessante.

    Claro que cada objectivo poderá ganhar algo com isto ou não. É adaptar às necessidades.
     
  20. JPgod

    JPgod Moderador
    Staff Member

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