AMD: The Lies About Power Consumption Start Here

Romani48

Power Member
AMD is telling little white lies when it comes to power.

Those familiar with the processor business will be familiar with the term Thermal Design Power (TDP), which refers to the number of watts that a cooling system must dissipate under a maximum real program load. AMD, however, has adopted a different power measurement system to rate its processors.

The new system, dubbed Average CPU Power (ACP), was championed by AMD for the first time with the release of its K10 (Phenom) line. AMD claims ACP is comparable to TDP measurements in Intel's benchmarks and is in fact a superior measuring stick for power consumption. ACP is described as being calculated based on an "average" daily use scenario for desktop users or for a server.

Despite AMD's claims that ACP is directly comparable with TDP, many began to have doubts when AMD struggled to raise the speeds on its Phenom processors. This could indicate, among other things, thermal issues due to high power consumption. With its processors still in the lower half of the 2 GHz range, the AMD documentation has been combed over to evaluate AMD's claims and determine the true story of ACP.

The results are startling. The story is best explained by two versions of a white paper ironically titled "ACP – The Truth About Power Consumption Starts Here," -- the old version can be found here and the new version here. The key information in these papers can be seen in the table below.
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Look at those numbers closely. The first thing you'll notice is that TDP is significantly higher than ACP. So when AMD has been comparing its power numbers to Intel chips, using ACP is actually significantly underestimating power consumption. Secondly, note that TDP differed between the two versions of the white paper by as much as 20 W, which is a 21% increase in the case of the Quad-Core Opteron. Thirdly, note that AMD has not increased its ACP estimates, which it emphasizes in bold, despite the TDP clearly rising.

Either the ACP is an arbitrarily measured system, and AMD is changing it at will for its convenience, or AMD's document team failed to update the document properly which one would hope would be the case. There is no other feasible explanation of why a 20 W TDP increase would be accompanied by no increase in ACP. Also, the documents state a theoretical maximum power, which also has not been updated, but has surely increased in reality.

Whitepapers are a very important tool for an electronics firm to inform the public of its products' performance. Glaring inaccuracies such as these certainly reflects negatively on AMD. Furthermore, the admission that ACP can be as much as 20 W lower than the TDP on the same processor, indicates that AMD is being spreading misinformation in using these ACP numbers in its advertising, as Intel uses TDP numbers.

To put this information in perspective, a 3.16 GHz Xeon X5460 from Intel squeaks in at a still weighty 120 W. While AMD has failed to disclose in the white paper what speeds its selected processors were, it is almost surely 3.0 GHz or lower, as 3.0 GHz is the highest speed K10 processor currently demonstrated. The best case scenario is that a 160MHz slower AMD processor consumes 17 more watts. If this was truly the case, it would not be the end of the world, but it would indicate AMD falling behind further in performance.

However, if the samples tested were lower than 3.0 GHz, obviously the picture becomes far worse. And since AMD's 2008 roadmap states that its 2.4 GHz processors will be at 125 W, this is almost certainly the case. So architecture and design advantages aside, you have a chip that is almost a gigahertz slower, at a higher power consumption. Further, you have misrepresentation of your power information, either intentional or unintentional, and erroneous documentation.

AMD is currently suffering through lackluster reception of its Phenom K10 line, and ever-higher-piling losses. The problems have led AMD to try to focus on expanding its K8 platform offerings, instead of addressing the compounding issues of its K10 platform. The heat and power issues covered in this article are just one of many issues with the K10, but have many ramifications -- everything from increased rate of chip failure, to simple higher energy bills at no additional speed benefit. Expect AMD to fix its documents soon, but it will take far longer for AMD to salvage the physical hardware of its K10 platform.



FONTE
 
Mas isso nao é a AMD a utilizar uma estratégia semelhante À Intel.

Sem qualquer tipo de Bias penso que isso é o que Intel sempre fez e que penalizou por vezes a AMD por jogar transparante, agora parece que apenas está a jogar com cartas iguais.

Cumps
 
Big Deal.. a Intel usa estas "little white lyes" á anos !!!!

é mesmo para denegrir a imagem da AMD !!!
Não importa o que se noticia, desque que venda..

é o mundo que temos...na notícia poderiam perfeitamente ter feito um juizo de comparação com os outros fabricantes... mas assim, matêm o público na ignorância..
 
A AMD antigamente até costumava usar TDP máximos enquanto que a intel suava médias ou algo assim.

Agora parece que a AMD inverteu os papéis da treta
 
Desculpem-me o Francês mas que artigo de maravilha.

A Intel faz esta cena há anos, a forma como a Intel calcula os TDP não era igual à da AMD e dava sempre valores mais baixos, a AMD jogava limpo e não ganhava nada com isso, agora que a AMD adoptou a mesma política que a Intel vêm cair em cima da AMD e comparar o TDP da Intel com o TDP da AMD que não é calculado da mesma forma? Enfim.

Fez mal a AMD em revelar os valores de TDP, lançava só os de ACP e pronto.

Alguém recebeu uma nota preta para lançar este artigo.
 
A AMD antigamente até costumava usar TDP máximos enquanto que a intel suava médias ou algo assim.

Agora parece que a AMD inverteu os papéis da treta
Não sei se podemos chamar de treta..

A grande realidade é que o ACP é muito mais representativo do consumo real do CPU do que o TDP.
O TDP é simplesmente um caso extremo onde todos os cores do CPU estão puxar ao máximo.
Para 95% da utilização de um PC do dia a dia, o consumo médio dir-nos-á o consumo do CPU com muito mais precisão do que o TDP.


É claro que o TDP também devia ser divulgado, mas apenas para uma pessoa poder dimensionar a sua fonte de alimentação.
Mas a menos que se use o PC só mesmo para jogos de última geração (será que existe alguém que dê um uso desses a um PC?), faz mais sentido que se divulgue o consumo médio do que o consumo máximo.

Também podemos chegar facilmente à conclusão de que a partir do momento em que se puderem desligar e ligar dinamicamente os cores consoante a utilização necessária, a diferença entre consumo médio e consumo máximo irá subir bastante.
 
A Intel, actualmente até usa o TDP máximo, porque até lhes é favorável, nesta arquitectura..

pois com a Netburst eram os TDP's médios...

isto um dia ainda dá a volta outra vez...

é como as coisas são !
 
Não sei se podemos chamar de treta..

A grande realidade é que o ACP é muito mais representativo do consumo real do CPU do que o TDP.
O TDP é simplesmente um caso extremo onde todos os cores do CPU estão puxar ao máximo.
Para 95% da utilização de um PC do dia a dia, o consumo médio dir-nos-á o consumo do CPU com muito mais precisão do que o TDP.


É claro que o TDP também devia ser divulgado, mas apenas para uma pessoa poder dimensionar a sua fonte de alimentação.
Mas a menos que se use o PC só mesmo para jogos de última geração (será que existe alguém que dê um uso desses a um PC?), faz mais sentido que se divulgue o consumo médio do que o consumo máximo.

Também podemos chegar facilmente à conclusão de que a partir do momento em que se puderem desligar e ligar dinamicamente os cores consoante a utilização necessária, a diferença entre consumo médio e consumo máximo irá subir bastante.
Não acredito em médias de utilização que não estejam muito bem definidas e por entidades exteriores. Se não houver uma normal IEEE ou da IEC não vale grande coisa.

Seja como for não ligo ao consumo. A influência económica é irrelevante. Só me preocupa que o processador tenha bom OC ou funcione bem com o dissipador padrão.
 
Como utilizador doméstico talvez não faça grande mossa na factura... para empresas os consumos dos seus PCs pode ser um factor decisivo.
 
http://www.dailytech.com/AMD+Clarifies+ACP+TDP+Enigma/article9981.htm





lg.php



Two whitepapers published by AMD raise questions about its new thermal rating; an inconsistency AMD justifies with margin calculations

AMD's Average CPU Power rating scale underwent its first test of scrutiny yesterday when two nearly-identical whitepapers discussing ACP caught the attention of DailyTech and other technology forums.

The inconsistencies between these two whitepapers included a table where the Thermal Design Power of AMD's new quad-core Opterons increased, without an increase in the Average CPU Power rating.

Several processor architectures ago, AMD and rival Intel used the same methods for calculating Thermal Design Power with regard to microprocessors. From an engineering standpoint, the TDP represents the amount of power the cooling mechanism for the CPU must dissipate before failure.

AMD and Intel now differ with TDP calculations, and for different reasons. Intel's current architecture, for example, allows the CPU to exceed the TDP rating for a small period of time before the processor throttles its frequency clock in order to reduce the temperature at the processor level. AMD's current-generation processors do not practice this method, and thus AMD intentionally publishes conservative TDP ratings.

AMD's 2008 Phenom roadmap clearly illustrates the increase in TDP for upcoming K10 processors. Even though Phenom processors are desktop units, equivalently clocked Barcelona Opteron processors share almost all the same attributes and specifications.

AMD's Brent Kerby, author of both whitepapers, explains the inconsistency with timing and the nature of ACP itself. "The measured value of ACP already included the changed TDP values," he explains.

So are the ACP measurements represented in both documents wrong, or mutually exclusive? "No," says Kerby. Even though the maximum thermal envelope has increased by as much as 21% between the two whitepapers, the algorithm for calculating the ACP is not entirely affected by this upperbound.

"When we published the first whitepaper, we had to anticipate TDP changes," adds Kerby. The newest whitepaper, Kerby states, is relevant to both published TDPs. The TDP references in the first document can be replaced with the TDP changes from the second, and in fact should have been.

Kerby could not comment on the specific margins built into the ACP rating, but mentions it's an integral part of the ACP process. His whitepaper details the margin as follows:

The results across the suite of workloads are used to derive the ACP number. The ACP value for each processor power band is representative of the geometric mean for the entire suite of benchmark applications plus a margin based on AMD historical manufacturing experience.
However, Kerby could confirm that if the TDP were to increase again, the company's ACP values would need to be recalculated.

Will AMD's thermal envelope increase again? AMD won't say, but at least for now AMD's ACP/TDP mystery appears solved.
 
Como utilizador doméstico talvez não faça grande mossa na factura... para empresas os consumos dos seus PCs pode ser um factor decisivo.

Penso que com o aumentar da consciência ecológica nem o consumidor doméstico deverá querer gastar mais energia
 
Última edição pelo moderador:
Qualquer coisa é boa para economizar energia mas há opções muito mais simples e com maiores ganhos potenciais que andar de volta do computador (e pode sempre comprar um portátil)
 
é verdade.. porém um portátil ainda não substitui um desktop.. digam o que disserem..

depende da finalidade do portatil... é claro que para jogar não há nada melhor que desktop. quanto ao outros tipos de tarefas os portateis já se comportam de forma muito identica aos desktop.

agora nos consumos isso para mim também não importa muito... aliás, onde se poupa na factura da luz é na escolha de uma boa fonte de alimentação... é esta que vai lá buscar a energia...
 
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