Processador AMD ZEN2 7nm (ler primeiro post)

LSeven disse:
Provavelmente também vou para a MSI B450-A Pro, pelo que tenho lido é igual à Tomahawk com menos bling. Mas não queria estar a lidar com as questões da BIOS.
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Exacto, eu também não queria. Mas as X570 realmente são um bocado caras, +100 euros para oferecer algo semelhante no presente não faz muito sentido. Espero não ter problemas na instalação e daqui a 1 ou 2 anos logo vejo se há algo que valha a pena dar upgrade para colocar com o meu 3700x.
 
Nemesis11 disse:
Ou CCXs com mais de 4 cores, ou controladores de memória na board com L4 (Tipo IBM Power 8) ou nos DIMMs como aqueles Serial Attached DIMMs que foram anunciados. Isto no Zen 4, porque no Zen 3 eles vão manter o socket e L4 na IO die é talvez a solução mais simples, talvez com um shrink no processo de fabrico na IO die. :)
Essas latências são realmente más a partir de 16 MB. E latências altas em servidores não é bom.
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No Zen 3 acredito mais que aumentem para 24MB de cache L3 em cada CCX do que meterem L4 ou aumentarem o número de cores.
Mais cores ou L4 é para o Zen 4, pelo novo socket e terem um processo de fabrico notoriamente mais pequeno.


Pelo que a AMD já disse - que só esperavam (pelo menos) paridade em IPC com Intel com o Zen 3 e como a Intel atrasou-se já conseguiram com o Zen2 - é evidente que o Zen 3 trará melhorias/mudanças e não vai espécie de Zen+ que pouco/nada mudou em termos de arquitectura, mas os 7nm+ não vão dar para aumentos de cores ou mudanças muito radicais, podem melhorar e optimizar algumas coisas, mas a margem de ganho no processo de fabrico não é assim tão grande.
 
Rafx disse:
No Zen 3 acredito mais que aumentem para 24MB de cache L3 em cada CCX do que meterem L4 ou aumentarem o número de cores.
Mais cores ou L4 é para o Zen 4, pelo novo socket e terem um processo de fabrico notoriamente mais pequeno.
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Acho que depende de a AMD conseguir ou não fazer um shrink à die de IO, ou talvez melhor preço e/ou mais margem de TDP na IO die (com o menor consumo dos CPUs) a 14 nm. Isto pode estar dependente não só da parte técnica, como dos acordos com a Globalfoundries, competitividade da Intel, etc.
Mais cores por CCX, não espero, mas mais cores, não sei. Não esperava 64 cores no Zen 2, com mudanças radicais e aconteceu.

Rafx disse:
Pelo que a AMD já disse - que só esperavam (pelo menos) paridade em IPC com Intel com o Zen 3 e como a Intel atrasou-se já conseguiram com o Zen2 - é evidente que o Zen 3 trará melhorias/mudanças e não vai espécie de Zen+ que pouco/nada mudou em termos de arquitectura, mas os 7nm+ não vão dar para aumentos de cores ou mudanças muito radicais, podem melhorar e optimizar algumas coisas, mas a margem de ganho no processo de fabrico não é assim tão grande.
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Sim, o design já está completo e parece que querem lançar o Zen 3 para o ano, por isso, não espero nada de muito radical. Não excluo a possibilidade do salto do Zen 2 para o Zen3 seja parecido com o salto do Zen para o Zen+.



Noutras novidades, em relação aos APUs baseados no Zen 2, o "Renoir". A AMD começou a enviar patchs para o seu suporte em Linux e as noticias não são muito boas.

AMD Sends Out Initial Linux Driver Support For "Renoir" APUs

AMD is striking well over the past month with their Linux hardware bring-up. In the past month we've seen the Navi 10/12/14 support get in order for Linux as well as support for the future Vega-based Arcturus GPU and now we see the initial enablement patches for their next-generation APUs, Renoir.

Sent out today was the initial 27 patches amount to around two thousand lines of code (roughly half of which is just header files) for bringing up this next-gen AMD APU.

Renoir is the successor to current AMD Picasso APUs and are said to be based on the new Zen 2 architecture while incorporating a Navi GPU... Well, at least originally what rumors/leaks reported. These code patches indicate Renoir to be based on Raven/Vega as opposed to Navi. Not a whole lot is known about Renoir publicly and are not expected to hit the shelves until 2020.

Renoir is based on Navi (or actually Vega?) so it isn't a whole lot of new code from the AMDGPU kernel driver side, but still, we aren't accustomed to seeing this Linux driver support so early in advance of launch (potentially ~6+ months). It could be a sign that there could be some interesting design wins or Chromebooks warranting good Linux support at launch or it could just be that they've hit a good punctual stride on new platform enablement, but whatever the case is it's certainly welcomed, especially after the very bumpy Raven Ridge experience on Linux.

These patches do confirm VCN 2.0 support on Renoir while most of he code changes come down to slight differences around power management / clock gating, golden register settings, and firmware bits. The AMDGPU code though does seem to indicate this as Vega-based rather than Navi as was rumored. So unless they end up marketing it weirdly (just like Kabylake-G with VegaM really being Polaris), that is what's happening.

For now at least Renoir's graphics is just represented by a single PCI ID, 0x1636.

This currently experimental (hidden behind feature flag) AMD Renoir support should be on its way to DRM-Next soon for premiering in Linux 5.4 while over the coming kernel cycles should stabilize and be flipped on by default, hopefully well ahead still of the hardware's expected launch.
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https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=AMD-Renoir-APU-Linux

Parece que o GPU será Vega e não Navi, como se esperava.
 
Petrov9 disse:
Exacto, eu também não queria. Mas as X570 realmente são um bocado caras, +100 euros para oferecer algo semelhante no presente não faz muito sentido. Espero não ter problemas na instalação e daqui a 1 ou 2 anos logo vejo se há algo que valha a pena dar upgrade para colocar com o meu 3700x.
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É o meu pensamento, meto mais uns euros e vou para o 3700x. Acho que os 90/100 euros são melhor aplicados em mais dois cores :)
 
Que CPUS devastadores estes ROME.

Os Ryzen 2 são chips bombásticos, mas eu nunca pensei que a AMD fosse capaz de lançar algo tão superior às soluções Intel neste mercado.

Incrível. Penso que deve ser o melhor lançamento de sempre da AMD.
 
Dark Kaeser disse:
@Nemesis11 os japoneses já tinham avançado isso no início do ano, o gajo que tem a conta de tweeter Komashi Ensaka, acho que era isso.
https://mobile.twitter.com/komachi_ensaka/status/1083437982038687746

Como digo, o WC..Tech não tem fontes nenhumas de nada, é estar atento ;)
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Interessante. Ou não me lembro ou não reparei na altura. Sem saber detalhes, é uma pequena desilusão.

SVM disse:
Que CPUS devastadores estes ROME.

Os Ryzen 2 são chips bombásticos, mas eu nunca pensei que a AMD fosse capaz de lançar algo tão superior às soluções Intel neste mercado.

Incrível. Penso que deve ser o melhor lançamento de sempre da AMD.
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A única vez que vi algo parecido foi na altura dos primeiros Intel Xeon E5, começando com os Xeons E5 "Sandy Bridge", contra os AMD Opterons "Bulldozer", que leva a que a AMD simplesmente cancele toda aquela gama.
Não vai acontecer isso com os Xeons, mas coloca a Intel em sentido.

Também é engraçado como a história funciona. A AMD lança o Epyc com uma MCM com várias dies. A Intel lança ataques a nível de publicidade contra essa solução. Qual é a resposta actual da Intel aos Epyc? Um Xeon MCM com 2 dies "coladas" no 9200, numa solução com TDPs de 400W, soldado, que só vendido em sistema completo. Uma solução tão inflexível, que não serve a quase ninguém. Isto, só para ter as noticias que a Intel lançou processadores com 56 cores.
Ainda mais engraçado. Como eram compostos os AMD Opteron "Bulldozer"? Eram uma MCM com 2 FX colados que foi um fracasso.

Por ultimo, deixo aqui uma nova publicidade da AMD:
tQb7Z0a.jpg
 
Agora a AMD tem que aproveitar este ganho e continuar a trabalhar , intel vai demorar algo pelos atrasos de dormir sem concorrência na altura , esta a pagar agora . Mas daqui uns tempos intel deve lançar algo equivalente mas vai demorar algum tempo a recuperar , nem esta estava a espera que a AMD fosse evoluir numa arquitectura desta maneira , surpreendeu todos principalmente nesta que melhorou em quase tudo face a 1, sorte da Intel é ter muita guita para se aguentar até ter algo decente e os i9 para gaming + mercado profissional ainda em cima por enquanto .
Agora falta os GPUS mas ai nvidia nao dormiu mesmo sem concorrência , para termos concorrência nesse seguimento .
 
Isso video só mostra uma coisa cai por terra o mito que e preciso um grande cpu para gaming.
Em altas resoluções tudo que não seja uma 2080ti o processador não vai fazer uma diferença significativa e mesmo com uma 2080ti como diz o gajo entre 175fps e 185fps ninguém quer saber são apenas números.
Por isso que digo mais vale gastar mais no gpu e poupar no cpu por isso e comprar o i5 9400f a melhor solução no mercado actualmente.
 
myguel99 disse:
Isso video só mostra uma coisa cai por terra o mito que e preciso um grande cpu para gaming.
Em altas resoluções tudo que não seja uma 2080ti o processador não vai fazer uma diferença significativa e mesmo com uma 2080ti como diz o gajo entre 175fps e 185fps ninguém quer saber são apenas números.
Por isso que digo mais vale gastar mais no gpu e poupar no cpu por isso e comprar o i5 9400f a melhor solução no mercado actualmente.
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porque não antes um 2600? estão a 130 euros
 
myguel99 disse:
Isso video só mostra uma coisa cai por terra o mito que e preciso um grande cpu para gaming.
Em altas resoluções tudo que não seja uma 2080ti o processador não vai fazer uma diferença significativa e mesmo com uma 2080ti como diz o gajo entre 175fps e 185fps ninguém quer saber são apenas números.
Por isso que digo mais vale gastar mais no gpu e poupar no cpu por isso e comprar o i5 9400f a melhor solução no mercado actualmente.
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O pior mesmo quê se pode fazer é comprar Intel, é o que se pode retirar do vídeo.

Aliás, nem é preciso ver o vídeo.


Quem não usa o pc SÓ para benchs de CS a 480p ou 720p, o caminho a ir é AMD, ponto.
 
A AMD colocou online o video da apresentação do Epyc. São 2 horas e 20 minutos. Se estiverem interessados, aqui fica:

Já agora, o Linus Torvalds colocou um post sobre estes Zen da AMD, bem interessante:

It's been a decade since there was a truly worthwhile AMD machine - the combination of a lot of AMD missteps (all the bulldozer etc) and Intel executing well ten years ago made AMD not really all that competitive.

But it really looks like tables have turned, and while I want to wait to see that there aren't any other gotchas (we already had the broken rdrand fiasco), the way things look right now, I'd expect my next workstation to be AMD.

Even if Intel is over the worst hump, their current offerings simply don't look competitive. And almost as interestingly, the official Intel roadmap doesn't even have anything competitive in it in the future either, unless I've missed something.

Of course, roadmaps change, and the AMD system that looks most promising isn't really out yet. But I'm on a i9-9900K right now, and honestly, Ryzen 3950X looks like a very tempting and obvious next upgrade. I can still do a quiet machine with something in the 105W range.

And I'm really really fed up with Intel's ECC policy. I've complained to them for decades. At some point you just have to admit that Intel is no longer executing, and isn't interested in me as a market. I'm just not interested in their insane Xeon differentiation.

Intel seems to be competitive in laptops, and I guess they decided that's their primary consumer target. I'll happily look for a good Ice Lake chip in a laptop next year, but right now it really looks like AMD is doing better everywhere else.

Knock wood.

Intel has had their security bugs, but AMD has had a few really bad system bugs too (early Zen 1 had some odd crashing bug, Zen 2 with the rdrand bug). So it's just as well the 3950X isn't out yet, I'll wait and see a bit more first.

Linus
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https://www.realworldtech.com/forum/?threadid=186584&curpostid=186630

As frases que acho mais interessantes são "the official Intel roadmap doesn't even have anything competitive in it in the future either" e "the AMD system that looks most promising isn't really out yet". :)
 
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