Processador AMD ZEN2 7nm (ler primeiro post)

Dark Kaeser

Dark Kaeser

Colaborador
Staff
Tópico para discutir NOVIDADES sobre arquitectura ZEN2 a 7nm

Para overclock, dúvidas gerais, benchmarks e feedbacks pessoais: https://forum.zwame.pt/threads/amd-zen2-feedback-overclocking.1036228/

para recomendação de compras de CPUs, boards, coolers e afins, criar tópico na zona correcta: https://forum.zwame.pt/forums/aquisicoes-upgrades-pc.152/


@tsmc

O que se sabe até agora:

- RYZEN

One eight-core 7nm Chiplet, with a 14nm IO-die, specifically designed for desktop market

cpu33_575px.jpg


novo front-end

AMD-Zen-2-front-end-architecture-900x507.jpg


236bit wide registers

fpu.png


EDIT: 11.06.2019

ANANDTECH - AMD Zen 2 Microarchitecture Analysis: Ryzen 3000 and EPYC Rome


- EPYC ROME

construção modular Cores + IO

AMD-Zen-vs-Zen-2-900x507.jpg


IMG-20181105-093503-575px.jpg


https://www.anandtech.com/show/13547/amd-next-horizon-live-blog-starts-9am-pt-5pm-utc
https://techreport.com/news/34242/amd-teases-zen-2-epyc-cpus-with-up-to-64-cores-and-128-threads

Achei melhor editar e colocar info no 1º post, depois pode-se ir actualizando

- AMD Chiplet Architecture for High-Performance Server and Desktop Products
https://www.slideshare.net/AMD/amd-...r-highperformance-server-and-desktop-products

- Zen 2: The AMD 7nm Energy-Efficient High-Performance x86-64 Microprocessor Core
https://www.slideshare.net/AMD/zen-...ent-highperformance-x8664-microprocessor-core

- 7nm Boosted Zen 2 Capabilities but Doubled the Challenges
https://fuse.wikichip.org/news/3320/7nm-boosted-zen-2-capabilities-but-doubled-the-challenges/
 
Última edição:
Bom, a Lisa Su deve falar hoje sobre o Zen2, nem que seja só sobre os Epyc, mas sendo a CES uma convenção para o consumidor final, deve falar do Ryzen com ZEN2.

Link para o video da apresentação:

Hoje, dia 9 de Janeiro, às 17:00 de Lisboa. :)
 
@Nemesis11
Há mais algumas leaks +/- crediveis ou insides sobre o que a AMD pode falar/apresentar daqui a poucas horas, ou só mesmo aqueles slides dos cpu/drivers mobile?
A curiosidade do que vai ser apresentado está em alta. Nos cpu's e nos gpu's.
:)

Mas as expectivas para os Ryzen 3xxx/Zen 2 de consumidor, continuam em 'baixas': aumento de 4-5% de IPC, ~4.5GHz de frequencia, 6 e 8 cores no máximo, controlador de memória melhorado para ram fazer 3600-4000MHz sem dificuldade.

Espero que falem dos cpu's em si e mostrem um exemplo [Cinebench] ou outro sobre o aumento de performance.
Assim como das Navi.
Vamos ver.
 
Eu tenho as expectativas em baixa para esta apresentação. Não acredito muito que vão anunciar coisas com testes e comparações, sinceramente. Estou a pensar na última apresentação que vi deles, e era menos técnica. Algo me diz que isto agora não será muito técnico.
 
@miguelbazil
Pois, também não espero que mostrem muitos dados em termos de performance e comparações, mas bem que podiam mostrar um exemplo ou outro da performance esperada.
Mesmo que ainda falte um bocado para os lançar, já devem ter noção da performance esperada e projecção de resultados em alguns benchs.

Se for minimamente o que se espera é suficiente para dizer que se batem com a Intel em tudo e a preço mais baixo, ou então que tem melhor performance a preço idêntico.

Como jogada de marketing.
A não ser que a evolução seja muito pouca, é só bom para a AMD anunciar que tem bom cpu, porque pode meter em espera muitos potenciais clientes para ter algo melhor ao mesmo preço ou performance idêntica mas mais barato, ou levar alguns a ir já para AMD com Ryzen 2xxx porque depois têm hipótese de fazer upgrade de cpu, se os novos representarem boa evolução de performance.

A única coisa que a Intel tem para mostrar pelo menos até ao Q3 é cpus actuais com o gpu desligado.
Agora é a hipótese da AMD poder ''mostrar'' que tem cpu's que não ficam em nada atrás dos Intel.
 
Última edição:
Honestamente, penso que no panorama dos CPUs estamos bem servidos, preferia muito mais que se concentrassem em força nos GPUs.

Infelizmente, GPUs em 7nm para o consumidor ainda devem estar provavelmente a mais de 6 meses de distância.

Mas, veremos...
 
Rafx disse:
@Nemesis11
Há mais algumas leaks +/- crediveis ou insides sobre o que a AMD pode falar/apresentar daqui a poucas horas, ou só mesmo aqueles slides dos cpu/drivers mobile?
A curiosidade do que vai ser apresentado está em alta. Nos cpu's e nos gpu's.
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Directamente da AMD, não tenho nada.

Há vários sites a insistir que os Ryzen não terão um chip de IO separado, como os Epyc "Rome" com ZEN2. Apenas isso.
Ao mesmo tempo, eu duvido que a AMD tenha chips (neste caso, chiplets) diferentes entre o Epyc e o Ryzen. Por isso, se a AMD falar do Ryzen com ZEN2, vai ser interessante ver o que acontece.

miguelbazil disse:
Eu tenho as expectativas em baixa para esta apresentação. Não acredito muito que vão anunciar coisas com testes e comparações, sinceramente. Estou a pensar na última apresentação que vi deles, e era menos técnica. Algo me diz que isto agora não será muito técnico.
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A CES não é um sitio para fazer uma apresentação muito técnica. É para mostrar um produto novo com 5 ou 6 slides, a dizer como esse produto vai "revolucionar o mundo", talvez uns números onde o produto se comporta melhor e está feito. Basicamente, é para criar hype.
Depois, talvez os sites apanhem umas "migalhas" a partir da apresentação/conversas posteriores.
A CES não é uma Hot chips ou uma Siggraph.
 
reiszink disse:
Honestamente, penso que no panorama dos CPUs estamos bem servidos, preferia muito mais que se concentrassem em força nos GPUs.
Infelizmente, GPUs em 7nm para o consumidor ainda devem estar provavelmente a mais de 6 meses de distância.
Mas, veremos...
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Estou curioso com cpu's não porque necessite, mas porque daqui a um tempo serão o potencial upgrade do cpu que tenho - 'basta' um Ryzen 3xxx octacore, com performance single thread [ipc + frequência] ~10% ou mais.

Claro que também estou muito curioso com as Navi, até porque preciso de trocar de gpu entretanto.
Mas não acredito que as noticias sejam animadoras - não serão lançadas entretanto, pelo que a curiosidade é alta, mas a expectativa que falem de algo concreto é baixa.


Nemesis11 disse:
Ao mesmo tempo, eu duvido que a AMD tenha chips (neste caso, chiplets) diferentes entre o Epyc e o Ryzen. Por isso, se a AMD falar do Ryzen com ZEN2, vai ser interessante ver o que acontece.
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Sem duvida que será interessante, caso falem.
Não me parece que criem produtos totalmente diferentes entre clientes empresariais e consumidores. O segredo do sucesso dos Ryzen até agora é a simplicidade dos mesmos com performance q.b. que permitem ser muito competitivos em vários segmentos do mercado com poucas adaptações.
Ter produtos totalmente diferentes iria requerer R&D que faz os diferentes produtos perderem competitividade a nível de custos.

A própria AMD quando falou do Zen 2 disse que a ideia dos chiplets/cores feitos em processos mais avançados e resto em processos de fabrico mais amadurecidos é inovação que é para ficar e até outros vão seguir, se não estou em erro.
O que indica qual é mesmo o caminho que AMD pensa tomar.
Serão os Zen 2 de consumidor tão diferentes dessa abordagem?


Como já falaram do Epyc/Zen2 de forma genérica na outra conferência mais técnica/empresarial, e visto que a CES é conferência de consumidores estou com essa expectativa que falem um bocado disto, com indicação de algumas specs e eventualmente mostrarem alguns resultados, tudo de forma genérica, claro.
 
Aqui o problema é o que o core CPU tem de servir para outras coisas, entre as quais APU, que até ao momento na AMD são feitos num único die, e não 2 dies separados, à lá Intel CPU+Vega. Daí a curiosidade de ver o que vai sair daqui. Se se confirmar que o Ryzen 2 também vai usar um core+IO, fica a questão de ver o que vão fazer nos APU, aí

uu9pmDP.gif


Por outro lado ter um core separado do IO tem as suas vantagens, o core "escala" melhor na redução do processo de fabrico ao contrário do "uncore", o que tendo as wafers um diâmetro fixo (300mm) permite aproveitar melhor a redução do processo de fabrico, e o uncore sendo fabricado num processo mais maturo, logo mais acessível, há aqui também uma certa vantagem económica, mesmo tendo posteriormente de montar tudo num substrato.
 
Mas só uma coisa, o problema de separar as coisas com chiplets, não é uma redução de performance por forçar tempo de comunicação maior entre as diferentes partes? Isso não foi sempre o problema de soluções com chips separados?
 
Daí a curiosidade, as próprias GPU já têm o IF (pelo menos a VEGA), é de esperar ver se a AMD fala se o IF sofrerá um update ou não, à partida espero que sim, mas não sei se será abordado agora ou não.
 
Sendo isto menos técnico, algo me diz que não vão falar, e é pena. Mas de qualquer forma, mais cedo ou mais tarde, acho que vamos ficar a saber. Mas a curiosidade custa!
 
@miguelbazil
Sim, o problema é as latências que essa comunicação entre as diferentes partes/acesso a cache's partilhadas etc cria.

A AMD já teve este problema com o Zen original e Zen+, porque funcionam à base de CCX de 4 cores, e tudo com >4cores obriga a criar essa ligação.
A solução foi o Infinity Fabric.

A ideia é que agora com o Zen 2 também o Infinity Fabric vai evoluir e ajudar à necessidade de maior velocidade/menores latências destas ligações.

A evolução do Infinity Fabric para a AMD até é para ser dedicada/ndependente à dos cpu's, visto que a ideia é que seja usado como base tanto nos cpu's como nos gpu's.
 
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