Processador AMD ZEN2 7nm (ler primeiro post)

[Gaugamela]

Não se esqueçam que estas comparações não incluíram as mitigações de segurança nos Intel logo estavam com melhor performance do que deviam estar.
E o update de Maio do Windows 10 trouxe melhorias ao scheduler para CPUs Ryzen e isto também não estava incluído.

Os resultados quando o NDA levantar em Julho deverão ser ainda melhores se isto for levado em conta.

 

[miguelbazil]

É por isso que nos faltam ainda as reviews independentes. Isto é apenas um "cheiro" do que poderá vir. Mas falta pouco menos de um mês para sabermos algo mais. Nem que sejam os preços que aí vêm

 

[Neural]

Não se esqueçam que estas comparações não incluíram as mitigações de segurança nos Intel logo estavam com melhor performance do que deviam estar.
E o update de Maio do Windows 10 trouxe melhorias ao scheduler para CPUs Ryzen e isto também não estava incluído.

Os resultados quando o NDA levantar em Julho deverão ser ainda melhores se isto for levado em conta.

Exactamente!

Sinceramente, estranho ninguém pegar muito na questão dos CPU Intel serem recorrentemente vulneráveis a ataques "side channel", com os patches perderem bastante performance e continuarem a fazer comparativos e reviews sem as correções como se isso não fosse importante. É importante e muito...

Quem está comprador de CPU novos devia ter esta questão em conta, muito seriamente.

 

[JPgod]

O brutal deste rewiring é ter feito sem recorrer à interposers nem EMIB e ainda mantém compatibilidade com boards anteriores

Claro que um EMIB ia permitir os dies ficarem mais próximos do I/O e diminuir a latência, mas sendo por enquanto algo Intel only.

A Intel inventou e quebrou a compatibilidade ao passar de 4 cores para 6/8 core...

Por um lado ainda vejo a Intel a ir para chiplet com EMIB ...

 

[tonyV]

Exactamente!

Sinceramente, estranho ninguém pegar muito na questão dos CPU Intel serem recorrentemente vulneráveis a ataques "side channel", com os patches perderem bastante performance e continuarem a fazer comparativos e reviews sem as correções como se isso não fosse importante. É importante e muito...

Quem está comprador de CPU novos devia ter esta questão em conta, muito seriamente.

Somos dois...sempre comprei Intel, até o ínicio deste ano. E não me vejo a comprar NOVO algo que vem com defeito, seja para casa ou para o trabalho.

 

[Dark Kaeser]

So for clarity:
Rome large IO die = GF 14nm
Matisse small IO die = GF 12nm
X570 Chipset = Matisse IO die on GF 14nm

That's right. The X570 chipset is the same floorplan as the Matisse IO die, but with diff chicken bits enabled/disabled. AMD has good reuse of chips

https://twitter.com/IanCutress/status/1138443875154944000



Já tomei dois cafés hoje, mesmo assim ainda não cheguei lá

 

[hefguerra]

Exactamente!

Sinceramente, estranho ninguém pegar muito na questão dos CPU Intel serem recorrentemente vulneráveis a ataques "side channel", com os patches perderem bastante performance e continuarem a fazer comparativos e reviews sem as correções como se isso não fosse importante. É importante e muito...

Quem está comprador de CPU novos devia ter esta questão em conta, muito seriamente.

Sabes que a maior parte do pessoal só lhes interessa o comprimento, neste caso os 5GHz, e não sabem ver certos pormenores. Até pode ter mil e uma funções, mas não tem os 5ghz já não presta.

 

[JPgod]

WTF, usar o die do I/O para fazer chipset? que desperdício enorme de silício, alem de explicar o consumo elevado.

Com sorte mete-se uma cache DDR4 na board para o storage

 

[Gaugamela]

Exactamente!

Sinceramente, estranho ninguém pegar muito na questão dos CPU Intel serem recorrentemente vulneráveis a ataques "side channel", com os patches perderem bastante performance e continuarem a fazer comparativos e reviews sem as correções como se isso não fosse importante. É importante e muito...

Quem está comprador de CPU novos devia ter esta questão em conta, muito seriamente.

Francamente acho que é cegueira de quem tem preferência por outra marca e prefere ignorar a insegurança. Depois podem acordar um dia e chorar...

 

[Dark Kaeser]

Em relação ao que disse o Ian, aparentemente o gajo da PC World disse o mesmo, continuo sem entender.

A única explicação que encontro é o PCI-e 4, os chipsets da AMD foram contratualizados à ASMedia, mas sabe-se estes só irão apresentar os B550 mais para o final do ano, pelo que, deduzo eu, se a AMD queria ter PCI-e 4 teria de avançar. (Questão de licenças/IP?)

Mesmo assim, tendo um Matisse IO piqueno a 12nm, vão fazê-lo a 14nm? Mesmo admitindo que há portabilidade do "floorplan" para mim não faz sentido nenhum.

 

[erdnagama]

Em relação ao que disse o Ian, aparentemente o gajo da PC World disse o mesmo, continuo sem entender.

A única explicação que encontro é o PCI-e 4, os chipsets da AMD foram contratualizados à ASMedia, mas sabe-se estes só irão apresentar os B550 mais para o final do ano, pelo que, deduzo eu, se a AMD queria ter PCI-e 4 teria de avançar. (Questão de licenças/IP?)

Mesmo assim, tendo um Matisse IO piqueno a 12nm, vão fazê-lo a 14nm? Mesmo admitindo que há portabilidade do "floorplan" para mim não faz sentido nenhum.

Importam-se de explicar o que está em causa no que diz respeito ao chipset? O que é um "Matisse IO"? O que significa para o consumo do mesmo?
Não percebo grande coisa de microprocessadores, mas fiquei curioso.

Obrigado desde já.

 

[Dark Kaeser]

A AMD neste Ryzen 3000 levou o conceito do chamado chiplets design ao extremo, pelo que separou os "cores" propriamente ditos do chamado IO, ou seja andou-se anos a colocar controladores de memória, sata - (o Northbridge e Southbridge) e afins no die dos CPU, dando origem aos chamados chips inegrados - SoC, que podiam incluir iGPU, e agora a AMD fez o inverso.
IO é o chip grande (que está em baixo) ao qual os cores (2 chips da parte de cima) ligam.

Ryzen 300 - small IO

Epyc Rome (servidores) - large IO - neste caso é o chip gigantesco no meio

no fundo o que Ian diz é que o X570 tem o mesmo layout do tal IO do Ryzen (os quadrados pretos), mas com algumas diferenças nas partes funcionais ou activas.

 

[erdnagama]

Excelente, já percebi.

Obrigado.

 

[SideWalker]

O X570 a 14nm deve ser apenas por uma questão de capacidade e/ou preço.
O TDP não é bonito, mas funcionalmente não é crítico, ao contrário do chip de I/O...

Mas tudo isto é claramente uma solução de recurso para pôr cá fora uma plataforma 100% PCIe 4.0.

 

[Roberto1973]

X570 é amd e x470/x370 sao asmedia.

 

[Dark Kaeser]

O X570 a 14nm deve ser apenas por uma questão de capacidade e/ou preço.
O TDP não é bonito, mas funcionalmente não é crítico, ao contrário do chip de I/O...

Isso é que me está a fazer comichão na mioleira, a AMD está a passar tudo para 7nm e TSMC, pelo que não será questão de capacidade da GF, e se já estão a produzir algo a 12 depois produzem a mesma coisa, ou semelhante ainda está para se ver, a 14?

EDIT: o X570 não há de ter o controlador de memória activa, para perceber a piada do JPGod

 

[mata-pombos]

Vi a maioria da stream da AMD na E3 e gostei bastante do que vi, no entanto estava à espera de ser o Keanu Reeves a anunciar o 16 core, saí desapontado.

 

[miguelbazil]

Querias que ele lá fosse dar uma perninha?

 

[dead_mouse]

Cada um desses chips iguais em nm diferentes acaba por ter o seu próprio circuito comercial.

 

[fmlp]

Mas já agora deixo aqui um benchmark interessante, o 8700 com o all core turbo fica a 4.3ghz o 3600 com o all core turbo fica a 4.0ghz e no entanto têm o mesmo desempenho neste benchmark:
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i7-8700-vs-AMD-Ryzen-5-3600/3940vs4040

Isto já não é da boca da AMD portanto já tem mais crediblidade.
O problema é o IPC não ser algo linear pois existem n intruções que um CPU pode correr em cada ciclo em que nuns casos pode correr melhor na Intel ou AMD e ai é que fica a duvida no ar: será que as instruções mais utilizadas nos jogos favorecem a Intel ou vice versa? Acho que vai depender realmente do jogo mas a performance em muitos benchmarks leakados já se sabe que está bastante boa.

https://cpu.userbenchmark.com/Compare/AMD-Ryzen-5-2600X-vs-AMD-Ryzen-5-3600/3956vs4040

Comparando ao 2600 da geração anterior são 13% a mais de desempenho nos mesmos clocks portanto se o desempenho em gaming for proporcional ao deste benchmark um CPU AMD a 4.6-4.7ghz é bem capaz de estar ao nível de um Intel a 5ghz nas instruções usadas aqui neste benchmark agora a questão é em que instruções estes AMD perdem totalmente para a Intel.