Processador AMD ZEN3 (Ryzen 5000 series)

[Dark Kaeser]

Hmmm não sei, mas EPYC Milan (ZEN 3) é provável que saia 1º a meio de 2020, é um mercado no qual a AMD tem estado em alta, Ryzen (Zen 3) possivelmente Q4 2020 ou CES 2021, Q1 2021

na apresentação em Junho

https://www.anandtech.com/show/14525/amd-zen-2-microarchitecture-analysis-ryzen-3000-and-epyc-rome

mas ainda em Junho, em entrevista a Forrest Norrod (tem um titulo pomposo que basicamente diz que é quem está encarregue da divisão Datacenter e Embedded Solutions)

PCWatch: Support for DDR5?

Forrest Norrod: DDR5 is a different design. It will be on a different socket. We've already said Milan is a mid-2020 platform, and we've already said that's socket SP3, so DDR4 will still be used for Milan.

https://www.anandtech.com/show/14568/an-interview-with-amds-forrest-norrod-naples-rome-milan-genoa

 

[Nemesis11]

Começou a ser feito upstream de código para o suporte para o Zen3 no Kernel de Linux.

AMD Zen 3 "Family 19h" Enablement Beginning With The Linux 5.6 Kernel

With the upcoming Linux 5.6 kernel cycle will be the first of many patches to come surrounding AMD Zen 3 "Family 19h" support.

So far there haven't been any AMD Family 19h patches to the Linux kernel besides k10temp driver support. But queued up ahead of the weekend were a couple changes relating to Zen3/19h beginning to collect in ras/core for the Linux 5.6 merge window kicking off in the next week or two.

That includes adding the Family 19h PCI IDs (0x1654 and 0x1653) for the amd_nb driver.

And within the AMD64 EDAC driver for error detection and correction it's extended the Family 17h code

There are also a few other patches for future-proofing the AMD EDAC/MCE Linux kernel code.

That's it for what we have seen so far. For those reporting this weekend and saying AMD released Zen 3 microcode in the Linux kernel, that is not the case.

As the AMD Zen 3 / Family 19h bring-up continues for Linux, we'll keep you up-to-date on the happenings.

https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=AMD-Zen-3-Patches-Start-5.6

É uma familia diferente (19h) do Zen, Zen+ e Zen2 (17h) e dos Hygon (18h).

Isto é só algum suporte inicial. Com o passar do tempo, irá aparecer mais mais e com maior frequência.

 

[Dark Kaeser]

Apenas por curiosidade, num artigo da EETimes de há uns dias, dizem que o actual Huawei Kirin 990 5G já fabricado no novel TSMC N7+, as como já tinha dito num tópico algures, a TSMC já tinha avançado com um N6 que na prática é N7 original com mais layers EUV que o N7+, mas que ao contrário deste é compatível com desenhos do N7.

It is worth mentioning that the N7+ EUV lithography layer is 4 layers. According to news reports last year, TSMC has further introduced N6 (6nm) process nodes and will use more EUV layers (at least 5 layers). N6, however, is not a long-term node. N6 is compatible with N7 in terms of design guidelines and IP. In other words, the chip design can reuse the same design ecology of N7, such as the same tools, to directly reduce development costs. The design of N7 can be taped again on the N6 node, and it has also improved in the EUV mask and fidelity improvement; poly over diffusion edge (PODE) and continuous diffusion (CNOD) standard cells can achieve a density increase of 18%.

N6 and N7+ seem to be two different paths, because N7+ is incompatible with N6 — and N+ actually has a slight advantage in density.

https://www.eetimes.com/apple-huawei-use-tsmc-but-their-7nm-socs-are-different/

 

[Nemesis11]

Sendo o Zen3 um novo design, não sei se faz diferença para a AMD N6 ser "compativel" com N7. Talvez para um futuro shrink do Zen2, se valer a pena.

 

[Dark Kaeser]

Sim faria mais sentido no caso das Navi 2x.

 

[Nemesis11]

Não é sobre o Zen 3, mas é sobre o futuro do Zen.
Foi apresentado um Super Computador para 2023, com o nome de "El Capitan", com Epyc Zen 4 "Genoa" + Radeon Instinct. Pontos importantes:

• Zen 4 em 2023
• "the amount of information on Zen 4/Genoa is limited, but AMD is promising support for next-generation memory" (DDR5 suponho....)
  
• HBM nos GPUs
• Infinity Fabric 3
• Coerência de memória entre CPUs e GPUs
• Nós com 1 CPU + 4 GPUs
• 2 Exaflops
• 16 vezes mais rápido que o actual "Sierra" que usa Power9 + nVidia V100
• <40 MW

https://www.anandtech.com/show/15581/el-capitan-supercomputer-detailed-amd-cpus-gpus-2-exaflops

 

[Dark Kaeser]

Ponto importante: mais um Cray Shasta.
O LLNL também vai contribuir para desenvolver código (deduzo que essencialmente compiladores) para o sistema, tal como o Oak Ridge National Lab, que esse sim vais usar um sistema semelhante a este (o Frontier), mas baseado no Zen 3 e provavelmente a Arcturus (MI 100 ou MI 200).

Here is the point: IBM did not get any piece of the CORAL-2 contract and neither did Nvidia, and it is highly unlikely that a future Argonne machine that could happen some years hence will be based on IBM Power10 or Power11 CPUs and future Nvidia GPUs. It is much more likely that it will be an all-AMD machine like Frontier and El Capitan. And while no company is dependent on supercomputer contracts like the CORAL-2 deal to sustain their businesses, such deals help pay for research and development for future products that can be commercialized for other customers – and sold at much, much higher margins.

https://www.nextplatform.com/2020/03/04/lawrence-livermore-to-surpass-2-exaflops-with-amd-compute/

De resto houve uma outra conferência, da Rice University, dedicada à área de computação especificamente à computação na área "Oil and Gas", onde também se falou da futura integração heterogénea CPU+GPU, não só a nível de hardware mas também software, integrada na estratégia do "Fusion".

Memory coherency supported by @AMD hardware technology fabric may increase user productivity and code performance on heterogeneous architectures. #OGHPC#HPC#ROCm#GPU

https://twitter.com/HatemLtaief/status/1234572914432839687

At #oghpc, @BradleyMccredie of @AMD (presenting virtually) makes the argument not only for heterogeneous computing, but additionally cache coherency between CPU and GPU. #HPC

https://twitter.com/addisonsnell/status/1234572384759357440

 

[Nemesis11]

Novos Roadmaps:

Zen4 a 5nm e não é especificado 7nm+ (EUV).

E AMD X3D. Chiplets na terceira dimensão:

https://www.tomshardware.com/news/amd-announces-x3d-chip-stacking-and-infinity-architecture

Roadmap Infinity Fabric:

https://www.anandtech.com/show/1559...hitecture-connecting-everything-to-everything

 

[Dark Kaeser]

Não sei se... mas a AMD também irá apresentar algum tipo de 2.5D ou 3D stacking mesmo para CPU

 

[Nemesis11]

Sim, chama-se AMD X3D e parece ser a evolução futura a nível de packaging na AMD.

Artigo: https://www.tomshardware.com/news/amd-announces-x3d-chip-stacking-and-infinity-architecture

 

[Dark Kaeser]

de Posts a estas horas da manhã

 

[Nemesis11]

Os PDFs (sem ser o de GPU):

Dr. Lisa Su: Building the Best
Mark Papermaster: Future of High Performance
Rick Bergman: Driving Growth Across PCs and Gaming
Forrest Norrod: Data Center Leadership
Devinder Kumar: Sustainable Growth

 

[Nemesis11]

Um video do AdoredTV com leaks do Zen3. Algumas coisas já se sabia, outras já eram esperadas.

Quem não quiser ver o video, esta imagem resume quase tudo:

Apenas de notar que ele no video adiciona mais 2 coisas:

• A duvida se o Zen3 será mesmo lançado em 2020, dado a a questão do Covid e da revisão B0 ter sido atrasada para Setembro.
• A latência L3 ser maior, mas ser menor entre CCXs, por existirem menos hops.

 

[patCRUZ]

O que significa a Revisão B0?

 

[Notarnicola]

Versão retail.

 

[Nemesis11]

Pode não ser. A letra é uma "major" release. Os números são "minor" releases. Dependendo dos problemas, a versão retail pode calhar em qualquer letra/numero. Antes disso, há as "engineering samples" e "qualification samples".

 

[truclas]

e boards b550?
será que faz mais sentido comprar agora uma board x570 do que uma b450 quando se pretende atualizar mais tarde para zen3?

 

[Luka_]

@truclas Sim, pois a probabilidade de x570 ser compatível com zen3 é maior que b450 o ser também, não necessariamente pela compatibilidade do b450 com zen3 mas mais por causa do fabricante da board que escolheres optar por não actualizar a bios para que o suporte exista, só porque lhes apetece vender outra board... Se estás a pensar ir para zen3 (mínimo setembro) eu compraria agora a board mais barata para o que precisas para que caso necessites de a vender não percas tanto dinheiro...

 

[truclas]

e já agora uma pergunta, penso que não é offtopic porque está relacionada com o zen3 e a sua compatibilidade: Vejo que há boards com bios de tamanhos diferentes em b450 itx, as que têm bios maiores devem ter mais facilidade de aceitarem melhor zen3? Ou é mesmo uma questão de escolha do fabricante?
há historial que permita alguma futurologia acerca da atualização de bios dos fabricantes? Marcas a evitar ou a dar preferência?
para quem pensa em atualizar agora, como é o meu caso, e porque as tarefas mais pesadas sao 2 jogos, o aumento de ipc é bastante relevante e natural pensar no zen3. Comprar agora um 9900k quando o comet lake está aí às portas não faz sentido. Esperar pelo comet lake para atualizar é mais do mesmo, fps mais altos mas só com mais calor.
estava a pensar meter um 3600 para uns meses e em setembro colocar um 4700x ou similar.
acho que a aposta mais segura seria uma board x570 mas estou dividido pela falta de conhecimento acerca do suporte dos fabricantes.

 

[LSeven]

Ninguém faz futurologia. Tens as B450 Max da MSI com bios maiores.

A diferença de preço para a X570 dá para fazer upgrade a algum componente (memória/gráfica).

A Intel é mais do mesmo, ainda agora lançou o mesmo processador com um chipset novo, quando saírem os próximos CPUs toca a comprar MBs novas.

Um 3600 dá para usar até aparecerem os Zen 4000 em segunda mão, se comparares com um 9900k+MB decente, a diferença dá quase para uma RTX 2070 SUPER...