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Processador ARM for server

Discussão em 'Novidades Hardware PC' iniciada por Dark Kaeser, 3 de Junho de 2015. (Respostas: 127; Visualizações: 17973)

  1. miguelbazil

    miguelbazil Moderador Ninja
    Staff Member

    Que tipo de implicações teria esta aquisição?
     
  2. Dark Kaeser

    Dark Kaeser Power Member

    A Cavium é uma empresa que opera essencialmente na área das infraestruturas de telecoms, e é essencialmente nessa área que se concentra, em relação ao CPU ARM desenvolvido pela Broadcom não se sabe grande coisa, há rumores que apontam para a boa performance que tinha, mas a aquisição da Broadcom pela Avago aconteceu quando se encontravam nos testes antes do lançamento, mas a Avago é uma empresa que tem adquirido várias empresas mas ficando apenas com as "partes" que lhe interessam, alienando as restantes, neste caso a parte alienada terá sido o IP para servidores.
    Quanto mais não seja, a Cavium ganha acesso a um bom SoC para servidores, a acreditar nos rumores, podendo expandir a sua área de negócio, não se sabe se apenas adquiriram o IP ou algo mais, na pior das hipóteses evitam/impedem que alguém o adquirisse e pudesse entrar na área.

    De recordar que quem estava à frente do R&D da Broadcom era Nazar Zaidi, actualmente na AMD como VP Cores, Server SoC e Systems IP Engineering.
    https://community.amd.com/community...g-cores-server-soc-and-systems-ip-engineering
     
  3. Dark Kaeser

    Dark Kaeser Power Member

    BSC’s Mont Blanc 3 Puts ARM Inside Bull Sequana Supers

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    https://www.nextplatform.com/2017/01/22/bscs-mont-blanc-3-puts-arm-inside-bull-sequana-supers/

    A Bull que já tinha 3 variantes do «Sequana»
    vai lançar agora uma variante baseada no Cavium ThunderX 2 para o Barcelona Supercomputer Center e na sequência do projecto Mont-Blanc, financiado pela UE.
     
  4. Dark Kaeser

    Dark Kaeser Power Member

    O Vulcan da Broadcom afinal existe e até conseguiu um cliente.

    UK Antes Up £20 Million for Six New Supercomputer Centers

    https://www.top500.org/news/uk-antes-up-20-million-for-six-new-supercomputer-centers/
     
  5. Dark Kaeser

    Dark Kaeser Power Member

  6. Nemesis11

    Nemesis11 Power Member

    O artigo é interessante. No entanto é estranho a Qualcomm detalhar o pipeline ao pormenor, mas não dizer qual o tamanho da cache L2 e L3.

    À primeira vista, mo "modulo" com dois cores pode parecer semelhante ao Bulldozer ou ao Xeon Phi, mas ele só partilha algo a partir da L2, por isso não é bem a mesma coisa.

    No papel não vejo nada de errado. O ser o primeiro processador servidor a 10 mm também é muito interessante. Espero que publiquem benchmarks nos proximos tempos.
     
  7. Dark Kaeser

    Dark Kaeser Power Member

  8. Nemesis11

    Nemesis11 Power Member

    GIGABYTE SynQuacer

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    https://www.cnx-software.com/2017/0...owered-by-socionext-sc2a11-24-core-armv8-soc/

    Este é um computador para desenvolvimento feito pela Gigabyte, que tem um SOC de uma empresa japonesa que é composto por 24 A53 cores. A ideia num servidor é ter 64 destes processadores (1536 cores).
     
  9. Dark Kaeser

    Dark Kaeser Power Member

    Socionext? Isto parece algo inventado pelo Futre :003:
    Mas isto parece-me ser muito "vanilla" não? ia dizer que tinha quad channel, mas parece só ter dual, apesar de ter ECC.
     
  10. Nemesis11

    Nemesis11 Power Member

    O core é completamente vanilla. É mais A53 como muitos outros.
    Parece-me que a incidência está no interconnect dentro do chip e fora, entre 64 chips, que pelo que percebo usa Pci-Ex.

    https://www.cnx-software.com/2017/0...x-a53-cores-scales-up-to-1536-cores-via-pcie/
    https://www.socionext.com/en/products/assp/SC2A11/
    http://www.socionext.com/en/download/catalog/AD04-00121-1E.pdf
    http://www.socionext.com/en/download/catalog/AD04-00111-2E.pdf

    A mim parece-me mais um processador "de teste". Algo para no futuro levar um core mais forte. Hoje em dia A53 até em telemóveis é mau, quanto mais em servidores.
    Interessante a Gigabyte lhe dar uma possibilidade.
     
  11. Nemesis11

    Nemesis11 Power Member

    Apresentação da Socionext aos 28:17. No fim do video eles fazem uma demonstração do sistema da Gigabyte:


    Mostram dois sistemas. Um com uma placa gráfica da nVidia em que o computador faz as mesmas funções de qualquer PC. Outro sem placa gráfica a fazer de Dev Kit.
    A versão "PC", completa, deve custar menos de 1000$ e pode-se usar componentes "normais". DDR4, discos sata, etc etc. Tem 2 satas e 4 USB 3.0.
     
  12. Dark Kaeser

    Dark Kaeser Power Member

    E assim de repente a NXP também lança um SoC, embora para áreas mais específicas

    The LX2160A MultiCore Communications Processor

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    https://www.nxp.com/products/microc...unications-processor:LX2160A?&&tid=vanLX2160A


    NXP Seeks 'Edge' vs. Intel, Cavium
    https://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1332402&
     
  13. Nemesis11

    Nemesis11 Power Member

  14. Dark Kaeser

    Dark Kaeser Power Member

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    Pelo menos a nível de software parece estar agora tudo em ordem.

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    https://www.anandtech.com/show/1202...995-arm-servers-for-cloud-native-applications


    Qualcomm Takes Aim at Intel with ARM Server SoC
    https://www.eetimes.com/author.asp?section_id=36&_mc=RSS_EET_EDT&doc_id=1332582&page_number=1
     
  15. Nemesis11

    Nemesis11 Power Member

    Isto hoje há muitas noticias ARM....

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    https://blog.cloudflare.com/arm-takes-wing/

    Isto é uma review da Cloudflre entre 1 Qualcomm Centriq de 46 cores, que custa 1400$, contra dois Xeon Silver 4116 que custam os dois 2000$.

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    https://www.redhat.com/en/blog/red-hat-introduces-arm-server-support-red-hat-enterprise-linux

    Anuncio do Red Hat Enterprise 7.4 para ARM.

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    Anuncio do Cray XC50 com processadores Cavium ThunderX2, para o mercado HPC.

    http://cavium.com/newsevents-Cray-Catapults-Arm-Based-Processors-Into-Supercomputing.html

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    Anuncio do HPE Apollo 70, para o mecado HPC

    http://cavium.com/newsevents-HPE-He...ith-New-High-Density-Compute-and-Storage.html

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    Agora vem a parte mais engraçada. Parece que este processadores, usados pela Cray e HPE para HPC, da Cavium, chamam-se ThunderX2, mas não são os ThunderX2 apresentados o ano passado. :D
    Há uns meses, a Cavium comprou à Broadcom, o projecto do servidor ARM que a Broadcom estava a desenvolver, que tinha como nome de código "Vulcan".
    Parece que estes ThunderX2 que estão a ser usados pela HPE e Cray para HPC, são os "Vulcan".

    https://www.nextplatform.com/2017/11/13/cray-arms-highest-end-supercomputer-thunderx2/


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    Por fim, anuncios de servidores da Gigabyte e Ingrasys (Foxcomm) para HPC.
    Não diz que ThunderX2 estão a usar, mas como é para HPC......

    https://www.servethehome.com/cavium-thunderx2-servers-from-gigabyte-and-ingrasys-shipping/
     
    Última edição: 13 de Novembro de 2017
  16. Dark Kaeser

    Dark Kaeser Power Member

    Pois também tinha visto a notícia do Thunder X2 e também já tinha ficado na dúvida, mas afinal isso sempre confirma os rumores não só da existência do Vulcan, mas também da sua performance.

    Este Vulcan tinha sido desenvolvido pela Broadcom, e foi "descartado" após a sua aquisição pela Avago Technologies (Singapura), que entretanto alterou a sua designação para Broadcom Ltd e a sua sede novamente para os USA, e que agora fez uma oferta de compra pela Qualcomm (que entretanto ainda está a tentar concluir a aquisição da NXP que também lançou um SoC para redes/comunicações) :n1qshok: :freak3:
     
  17. Nemesis11

    Nemesis11 Power Member

    Sim, está praticamente confirmado. Vou colocar uns slides que mostram que o ThunderX2 "Vulcan" tem 32 Cores enquanto o ThunderX2 "normal" tem 54.
    Os benchmarks são contra um Xeon Gold 6152, que é um processador de 22 cores que custa 3600$. Além disso, nos sistemas Intel, eles usam o compilador da Intel, o que não é muito comum quando as marcas comparam com a Intel, visto que o compilador da Intel costuma ter uma boa % de avanço que por exemplo o GCC.

    Só há duas coisas que não percebo. A principal é por que razão só apontam este processador para HPC, quando Floating Point não é o ponto mais forte dele. E porque razão lhe dão o mesmo nome do ThunderX2 "normal". Isso só gera confusão.

    Seja como for, penso que este é o core ARM mais forte do mercado.

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    https://www.nextplatform.com/2017/11/13/arm-benchmarks-show-hpc-ripe-processor-shakeup/

    A história da Avago é interessante. Começou quando a HP fez spin-off da Agilent em 1999. Em 2005 a Agilent faz spin-off da parte de semicondutores e é criada uma empresa privada chamada Avago. Em 2009 a Avago fez um IPO e a partir daí desatou a comprar tudo o que lhe aparecia pela frente.
    Empresas que me lembro que a Avago já comprou:

    - Uma parte da Infineon
    - Cyoptics
    - LSI
    - PLX
    - Brocade
    - Broadcom
    - Emulex

    E deve haver mais. Todas estas empresas eram grandes. A compra da Qualcomm pela Avago, foi recusada pela administração, mas o mais provável é que a Avago aumente a parada. A administração pode continuar a recusar, mas se os principais accionistas aceitarem vender, não há muito a fazer. Depois teria que passar pelos reguladores e acho isso bem mais complicado.

    Mas falando da Qualcomm e NXP. Algo que muitas pessoas não sabem. Quem é que comprou a Freescale por 40 mil milhões de $? A NXP à relativamente pouco tempo. Isto é, se a Avago comprar a Qualcomm, leva atrás a NXP e a Freescale, fora outras empresas compradas por estas três.

    E falando da Cavium, que é noticia hoje, a Marvell está numa fase adiantada para comprar a Cavium.

    A consolidação neste mercado está a ser louca.
     
  18. Dark Kaeser

    Dark Kaeser Power Member

    Quer dizer o negócio da Brocade creio não estar concluído, ainda está sob escrutínio da CFIUS, o que eplica a alteração da designação de Avago para Broadcom e a mudança da sede para os US
    https://www.semiwiki.com/forum/content/7133-will-broadcom-become-chipzilla-deal-doa.html

    O CFIUS ainda em Setembro bloqueou um negócio da venda da Lattice Semi a um fundo de investimento chinês, e já tinha bloqueado no final do ano passado a venda da Aixtron (que é alemã) a chineses, porque esta é fornecedora para a indústria militar. ;)

    Ah em relação a outra empresa a Applied Micro, cuja continuidade neste mercado estava em dúvida, após a adquisição por outra - a MACOM, que já se sabia ia desfazer-se da divisão de CPU, foi anunciado há dias que quem addquiriu o negócio foi uma empresa constituída pelo fundo de investimento Carlyle.
    https://www.anandtech.com/show/11978/macom-sells-off-appliedmicros-xgene-cpu-business

    Aparentemente o X-Gene 3 está garantido, o resto logo se verá.

    Agora que a parte do Software parece estar encaminhada é ver se a AMD sempre continua interessada ou não.
     
  19. Nemesis11

    Nemesis11 Power Member

    Esqueci-me de comentar a situação a nível de software, que tinhas colocado acima.
    A nível de software open source, as coisas estão bem encaminhadas. O problema é o software closed source. É muito bonito open source, mas quase todas as empresas usam software closed source, mesmo em Linux (por exemplo Oracle, mas há muitos outros) e aqui as coisas batem no poste. E isto vai ser uma pescadinha de rabo na boca. Os cliente não compram ARM porque as empresas não lançam os seus produtos para ARM e as empresas não lançam o seu software para ARM, porque os clientes não compram servidores ARM.

    Estou curioso para ver o Windows Server para ARM que já foi anunciado. A minha curiosidade e se vai existir algum tipo de binary translation (Tipo o Rosetta da Apple) de x86-64 para ARM.
    Isto porque os Windows consumidor para o Qualcomm 835 têm binary translation para x86 32 bit, mas 32 bit para servidores não serve para nada.
    Além disso, a Intel já ameaçou processar a Microsoft e a Qualcomm devido a este binary translation.

    Em relação à AMD, não acredito que a curto ou médio prazo lancem processadores ARM, pelo menos com cores customizados. Eles estão a apostar tudo no EPYC e não há qualquer rumor de CPUs ARM da AMD. Deixou-se de se falar totalmente do K12.
     
  20. Dark Kaeser

    Dark Kaeser Power Member

    Já conseguiram pelo menos entenderem-se em relação às boards terem BIOS/UEFI e isso já permitiu terem SO e hypervisors, e isto já levou mais tempo do que se antecipava.
    Há várias entidades a ajudara desenvolver compiladores, agora é esperar algum tempo para ver o que sai daqui.

    Da AMD só se ouviu dizer que o K12 não era prioridade, o Ryzen atrasou uns meses, e neste momento também não sei se lançar a 14nm seria boa ideia, esperar para ver se quando os 7nm estiverem prontos a AMD volta ou não.