ATENÇÃO - a Vodafone CENSURA a Internet !

E na China neste momento andam á força toda em cima dos sites mais conhecidos de pirataria. Muito deles estão down há mais de 3 meses, e o seu regresso, se é que ainda voltam, não está para muito muito cedo segundo li. E cá em Portugal, se começarem a bloquear site a site, porque tem isto ou aquilo qual vai ser o limite?
 
O problema não é o site em si, mas acção. Se eles resolverem começarem a fazer isto a todo o tipo de sites que considerem "ilegais" de caminho temos uma Internet pior que os chineses.

isso é porque tem as associações a chatear, é os da sporttv e os dos direitos de autor, devido à PC os isp vão bloquear o acesso e a vida continua

nenhum isp tem tem culpa devido a esta situação, já ai vi malta a dizer mal do isp devido a esta situação

vais ver esta semana muita gente a ligar para o SAC a dizer não posso sacar filmes porquê?

nunca na vida vão conseguir fechar todos, querem apenas atirar ao mais usado e pronto

sim os chinocas nem sei bem para que é que têm internet, qualquer dia nem ver o mail podem
 
Claro que os ISPs não têm culpa. A única coisa em que a Vodafone errou foi ter cedido aos pedidos destas associações que depois corrigiu esse erro.

De resto os ISPs estão reféns deste tipo de processos com uma legalidade muita duvidosa (os sites não estão em Portugal e não têm que obecder à lei Portuguesa bem como estas associações não são as detentoras dos direitos dos conteúdos supostamente partilhados ilegalmente) e ainda têm encargos financeiros em aplicar estes bloqueios.

E para já os bloqueios são só a nível de DNS. Até os responsáveis das associações tirarem um curso de redes e perceberem que é um bloqueio inutil e meterem outro processo a obrigar os ISPs a bloqueios mais eficazes e por consequência mais dispendiosos. No final de tudo somos nós que pagamos a conta.
 
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Claro que os ISPs não têm culpa. A única coisa em que a Vodafone errou foi ter cedido aos pedidos destas associações que depois corrigiu esse erro.

De resto os ISPs estão reféns deste tipo de processos com uma legalidade muita duvidosa (os sites não estão em Portugal e não têm que obecder à lei Portuguesa bem como estas associações não são as detentoras dos direitos dos conteúdos supostamente partilhados ilegalmente) e ainda têm encargos financeiros em aplicar estes bloqueios. E para já os bloqueios são só a nível de DNS. Até os responsáveis das associações tirarem um curso de redes e perceberem que é um bloqueio inutil e meterem outro processo a obrigar os ISPs a bloqueios mais eficazes e por consequência mais dispendiosos para o ISP. No final de tudo somos nós que pagamos a fava.

o pessoal tem sorte em os gajos não entenderem muito da coisa, entendem é que devia haver clubes de video abertos e que a culpa é da malta que tira filmes

sim como se hoje em dia eu fosse mesmo ao clube de video, tendo eu uma box e videoclube sem levantar-me do sofá

claro os isp também não tem grande interesse em implementar isto, como dizes tem custos e vão pelo mais simples
 
o pessoal tem sorte em os gajos não entenderem muito da coisa, entendem é que devia haver clubes de video abertos e que a culpa é da malta que tira filmes

sim como se hoje em dia eu fosse mesmo ao clube de video, tendo eu uma box e videoclube sem levantar-me do sofá

claro os isp também não tem grande interesse em implementar isto, como dizes tem custos e vão pelo mais simples

A próxima medida será taxar os videoclubes virtuais para que os videoclubes que se contam pelos dedos da mão se aguentem...
 
O processo foi iniciado muito depois da Vodafone ter bloqueado: http://exameinformatica.sapo.pt/not...ia-cautelar-tenta-bloquear-acesso-em-Portugal

Pelo que sei a Vodafone bloqueou na altura a pedido das associações e não devido a nenhuma ordem judicial. A Vodafone foi o único ISP aceder ao pedido destes "senhores". Sendo que depois voltou atrás devido às reclamações dos seus clientes e porque não havia nenhuma ordem legal para aquele bloqueio.

Estes senhores ao verem que os ISPs não iam na sua cantiga decidiram meter uma providência cautelar que pelo que é anunciado teve sucesso e supostamente o TPB será bloqueado em todos os ISPs no próximo mês.
1º - esse artigo diz que as audiências começaram em Fevereiro, não diz quando é que a providência cautelar foi interposta, que com a velocidade dos nossos tribunais foi certamente uns bons meses antes.
2º - não podes usar o artigo só para o que apetece. Diz nesse mesmo artigo, embora seja uma informação oficiosa (mas que ainda assim terá mais credibilidade do que aquilo que tu sabes), que a Vodafone interpretou a notificação legal da maneira errada. Continuares a insistir que a Vodafone bloqueou porque quis é ridículo.

http://pplware.sapo.pt/informacao/cabovisao-meo-nos-e-vodafone-tem-de-barrar-o-the-piratebay/

Não sei se já viram mas deixo aqui e quando virem o piratebay bloqueado nas outras operadoras digam também que é censura.

edit: Em Março logo veremos como fica isto tudo mas de qualquer forma há sempre formas de contornar estas "barreiras" !
"Não sei se já viram"... Era só leres dois posts acima do teu... Não é que faça mal colocares um link para um site diferente, mas dizeres que não sabes...

E para já os bloqueios são só a nível de DNS. Até os responsáveis das associações tirarem um curso de redes e perceberem que é um bloqueio inutil e meterem outro processo a obrigar os ISPs a bloqueios mais eficazes e por consequência mais dispendiosos. No final de tudo somos nós que pagamos a conta.
E qual é que é essa forma mais eficaz? Não estou a ver que exista nenhuma.
 
@OXINARF mas qual é a tua dúvida? Não havia nenhuma ordem judicial quando a Vodafone bloqueou o acesso. Se a Vodafone interpretou errado ou cedeu ao pedido destas associações errou. Ser notificado (pelas associações?) que foi requerida uma providência cautelar para bloquear o site não dá o direito à Vodafone de o bloquear. Até porque o tribunal podia ter decidido outra coisa. Aplicação da lei está dependente da interpretação que cada juiz faz dela.

E existem formas mais eficazes mas também mais dispendiosas de bloquear o acesso a determinados sites (null route por exemplo). Mas nenhuma delas eficazes perante proxys ou VPNs.

Acho também ridículo quererem imputar a responsabilidade do conteúdo dos sites aos ISPs e ainda penaliza-los se eles não tomarem essa responsabilidade (bloqueio). Quando os únicos responsáveis são os datacenters e os gestores dos sites.
 
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@OXINARF mas qual é a tua dúvida? Não havia nenhuma ordem judicial quando a Vodafone bloqueou o acesso. Se a Vodafone interpretou errado ou cedeu ao pedido destas associações errou. Ser notificado (pelas associações?) que foi requerida uma providência cautelar para bloquear o site não dá o direito à Vodafone de o bloquear. Até porque o tribunal podia ter decidido outra coisa. Aplicação da lei está dependente da interpretação que cada juiz faz dela.

E existem formas mais eficazes mas também mais dispendiosas de bloquear o acesso a determinados sites (null route por exemplo). Mas nenhuma delas eficazes perante proxys ou VPNs.

Acho também ridículo quererem imputar a responsabilidade do conteúdo dos sites aos ISPs e ainda penaliza-los se eles não tomarem essa responsabilidade (bloqueio). Quando os únicos responsáveis são os datacenters e os gestores dos sites.
E quem é que disse que a Vodafone não errou? Se não tivesse errado não tinha retirado o bloqueio a esse site bem como a outros. Tu é que continuas a insistir que a Vodafone um dia lembrou-se e decidiu bloquear o Pirate Bay. Ou que recebeu uma notificação das associações. Não deves saber o que é uma notificação legal.

Null route? Portanto bloquear um IP? Havia de ser giro, a seguir pedia uma indemnização ao Rstado por não poder aceder a outro site qualquer que estivesse alojado nesse IP.

Quanto ao bloqueio é perfeitamente normal. Eu não concordo com a forma de actuação destas associações e assumo que com a nova taxa da cópia privada deixarei de comprar seja o que for e vou passar a sacar tudo. Mas é normal que um país limite aquilo que é proibido no seu país. Se existir um site de pornografia infantil alojado num país que o permite, nenhum outro país deve bloquear o acesso a esse site?
 
Aleluia já admites que a Vodafone errou. No que eu continuo a insistir ou no que tu pensas que eu continuo a insistir é irrelevante.

Podes colocar null route num domínio não precisa de ser no IP. E dá mesma forma que seria pedida uma indemnização por haver um IP nulo no nosso país será o mesmo para um domínio. É que um domínio hoje pode pertencer a um site de pirataria e "amanhã" a um site completamente legitimo.

Na Alemanha que só é a maior potência da Europa os ISPs não têm a responsabilidade pelo conteúdo dos sites: http://www.out-law.com/articles/201...-have-to-block-foreign-illegal-betting-sites/

Em caso de sites ilegais quer seja de Pirataria, Pedofilia, Terrorismo, etc não se devem meter em causa a liberdade de ninguém e muito menos recorrer à censura. Deve-se sim actuar com os meios normais que passam por identificar o datacenter, agir sobre dele, desligar o site e tentar chegar ao seu gestor. Neste caso de "bloqueio" os criminosos saem impunes.

Já que referes o assunto da pedofilia podemos pegar nesse exemplo. Imaginemos que bloqueiam um domínio, por exemplo, "cutekids.com" que era usado para esse fim. E tempo depois aparece uma empresa e regista esse domínio para o seu negócio. Quem é que se vai responsabilizar pelo site estar bloqueado indevidamente no nosso país?

Enfim, o nosso país já é pequeno e ainda o tentamos meter mais pequeno. E para mim este assunto está encerrado. Alguns só vão começar abrir os olhos quando tiverem serviços essenciais como o google limitados. O que não falta muito visto ser uma das vontades da Mapinet.
 
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E onde é que eu disse que a Vodafone não tinha errado? Repito: se não tivesse errado não tinha removido o bloqueio. É irrelevante porque sabes que não tens razão, ao contrário do que disseste isto não saiu da imaginação da Vodafone, mas sim de uma notificação legal (mesmo que interpretada da maneira errada).

Null route num domínio? Dá-me lá a explicação técnica de como é que se faz isso, estou muito interessado.

Quem é que se responsabiliza por um domínio mudar de mãos? O Estado. Da mesma forma que se um espaço for encerrado por estar ilegal e mesmo que mude de mãos é o Estado que se responsabiliza por poder voltar a abrir ou não.
 
Notificação legal? Só se for na tua imaginação. A notificação legal só saiu recentemente. Pode ter sido informada de forma oficiosa pelas associações que havia sido requerida uma providência cautelar para o bloqueio e não mais que isso. E mais a Vodafone MENTIU ao dizer que havia uma ordem judicial. O que é muito grave. Como todos sabemos a "ordem judicial" que não é mais que uma providência cautelar só saiu recentemente e é para ter efeito até 27 de Março! E ainda pode ser passível de recurso... Se algum ISP se lembrar até lá que não tem nada que assumir a responsabilidade pelos sites lá entra o processo novamente para apreciação.

Na Holanda os ISPs meteram um processo contra este tipo de associações e anularam o bloqueio: http://abertoatedemadrugada.com/2014/01/holanda-termina-bloqueio-ao-pirate-bay.html

Eu também não disse que a Vodafone bloqueou porque lhe apeteceu. E podes ler as páginas deste tópico todas para confirmar. Mais uma vez a tua imaginação fértil a funcionar. Eu disse sim que não havia uma ordem judicial conhecida que era o argumento usado pela Vodafone, de forma errada e falsa, para o bloqueio.

Mas a mim não me preocupa este "erro" da Vodafone. Preocupa-me sim se existirem futuros erros similares... A justiça faz-se no tribunal e não por compadrios.

Lá está o Estado tem que assumir a responsabilidade e se tiver que haver uma indemnização sou eu contribuinte que vou pagar. Ainda estou crente de que, como na Holanda, apareça alguém com dois dedos de testa e ponha fim a esta palhaçada.

Então não sabes como fazer null route ao domínio? Usa o google ou contacta um técnico de redes. Se a Vodafone o quisesse fazer só precisava de implementar isso no firmware do router. A coisa chata é que teria que actualizar o firmware sempre que fosse bloquear ou desbloquear um domínio e por isso mesmo usam o bloqueio via DNS que é mais simples e menos dispendioso. Sim, porque todos estes filtros ao contrário do que alguns pensam encarregam custos para o ISP. Por isso mesmo é que no exemplo dos ISPs da Holanda eles não só retiraram o bloqueio como foram indemnizados.
 
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Notificação legal? Só se for na tua imaginação. A notificação legal só saiu recentemente. Pode ter sido informada de forma oficiosa pelas associações que havia sido requerida uma providência cautelar para o bloqueio e não mais que isso. E mais a Vodafone MENTIU ao dizer que havia uma ordem judicial. O que é muito grave. Como todos sabemos a "ordem judicial" que não é mais que uma providência cautelar só saiu recentemente e é para ter efeito até 27 de Março! E ainda pode ser passível de recurso... Se algum ISP se lembrar até lá que não tem nada que assumir a responsabilidade pelos sites lá entra o processo novamente para apreciação.
Ora com isto demonstraste que percebes zero do sistema judicial português. Ao ser colocado um processo em tribunal todas as partes envolvidas são notificadas do mesmo. O que saiu recentemente foi a decisão da providência cautelar.

Eu também não disse que a Vodafone bloqueou porque lhe apeteceu. E podes ler as páginas deste tópico todas para confirmar. Mais uma vez a tua imaginação fértil a funcionar. Eu disse sim que não havia uma ordem judicial conhecida que era o argumento usado pela Vodafone, de forma errada e falsa, para o bloqueio.
Alguns exemplos do que disseste:
a Vodafone não o pode bloquear porque lhe apetece.
Estas "ordens judiciais" vão e vêm que é uma loucura. Se o símbolo da Vodafone fosse um pinoquio já estava com o nariz grande!

Se isto não é dizer que foi porque lhe apeteceu... E já te disse que a Vodafone recebeu uma notificação judicial do processo. Quem a recebeu interpretou mal e pensou ser uma decisão para bloquear o site. Tu achas isso gravíssimo, eu acho que pode acontecer a qualquer um. Grave era a Vodafone não ter revisto a notificação e ter desbloqueado o site.

Mas a mim não me preocupa este "erro" da Vodafone. Preocupa-me sim se existirem futuros erros similares... A justiça faz-se no tribunal e não por compadrios.
E isto também não é dizer que foi porque lhe apeteceu? Ah não, é dizer que foi porque vai para a "cama" com as associações, grande diferença!

Lá está o Estado tem que assumir a responsabilidade e se tiver que haver uma indemnização sou eu contribuinte que vou pagar. Ainda estou crente de que, como na Holanda, apareça alguém com dois dedos de testa e ponha fim a esta palhaçada.
Faz parte do sistema judicial cometer erros, por isso é que existe a possibilidade de recurso. Se não sabes viver com isso tens de arranjar outro país que esteja de acordo com os teus ideais.
E no caso que estávamos a falar nunca haveria lugar a indemnização. Um site bloqueado legalmente que ao mudar de dono passa a ter conteúdos legais é perfeitamente normal.

Então não sabes como fazer null route ao domínio? Usa o google ou contacta um técnico de redes. Se a Vodafone o quisesse fazer só precisava de implementar isso no firmware do router. A coisa chata é que teria que actualizar o firmware sempre que fosse bloquear ou desbloquear um domínio e por isso mesmo usam o bloqueio via DNS que é mais simples e menos dispendioso. Sim, porque todos estes filtros ao contrário do que alguns pensam encarregam custos para o ISP. Por isso mesmo é que no exemplo dos ISPs da Holanda eles não só retiraram o bloqueio como foram indemnizados.
Não sei porque não é possível fazer. O que é isso de rota para um domínio?
E sim, este bloqueio de DNS é super dispendioso para a Vodafone, é uma configuraçãozita no BIND.

Até "cumpriu" antes da decisão (25 de Fevereiro) ter sido tomada!
Tanto cumpriu que continua desbloqueado...

E é a última vez que te respondo sobre este assunto que já percebi que percebes pouco disto e só queres mandar bitaites.
 
OK aqui vai a última resposta, porque está mais que visto que estás mais interessado em mim do que propriamente no assunto do tópico.

Ora com isto demonstraste que percebes zero do sistema judicial português. Ao ser colocado um processo em tribunal todas as partes envolvidas são notificadas do mesmo. O que saiu recentemente foi a decisão da providência cautelar.

Partiste do principio que a Vodafone bloqueou porque recebeu uma notificação do processo. Mas isso é só a tua opinião. Não há provas. Até porque uma notificação legal nada tem haver com uma ordem judicial e muito menos é motivo para algum bloqueio. E acho difícil que uma empresa da dimensão mundial da Vodafone não tenha responsáveis legais para interpretar o caso. Mas parece que para ti a Vodafone é uma empresa ali da esquina que coitadinha não sabe diferenciar uma notificação de uma ordem judicial.

Fazes-me rir...


Alguns exemplos do que disseste:
...
Se isto não é dizer que foi porque lhe apeteceu... E já te disse que a Vodafone recebeu uma notificação judicial do processo. Quem a recebeu interpretou mal e pensou ser uma decisão para bloquear o site. Tu achas isso gravíssimo, eu acho que pode acontecer a qualquer um. Grave era a Vodafone não ter revisto a notificação e ter desbloqueado o site.
...
E isto também não é dizer que foi porque lhe apeteceu? Ah não, é dizer que foi porque vai para a "cama" com as associações, grande diferença!

Em nenhum desses exemplos leste-me a dizer que a Vodafone bloqueou porque quis. Já tens algo em comum com a Vodafone segundo tu mesmo: Ambos não sabem interpretar e deves-me um pedido de desculpa.

Disse sim que a Vodafone não pode bloquear porque lhe apetece (muito diferente de dizer que a Vodafone bloqueou porque lhe apeteceu) e questionei a ordem judicial que a Vodafone dizia ter recebido e como foi comprovado era FALSA porque essa ordem só saiu dia 25 de Fevereiro.

Faz parte do sistema judicial cometer erros, por isso é que existe a possibilidade de recurso. Se não sabes viver com isso tens de arranjar outro país que esteja de acordo com os teus ideais.
E no caso que estávamos a falar nunca haveria lugar a indemnização. Um site bloqueado legalmente que ao mudar de dono passa a ter conteúdos legais é perfeitamente normal.

O sistema judicial ao contrário do que pensas não é algo estático, mas sim é algo volátil em constante evolução que se aperfeiçoa para minimizar os erros. Se daqui algum tempo vires esta decisão anulada, como aconteceu na Holanda, não te espantes e se não gostares segue o teu próprio conselho.

Tanto cumpriu que continua desbloqueado...

E aqui partes para o sarcasmo quando ambos sabemos que bloqueou muito antes da sair a ordem judicial que a mesma jurava ter recebido.

No entanto, para finalizar eu percebo o teu jogo. Basicamente a tua táctica é centrar as atenções em mim e não deixar os utilizadores do fórum perceber que a Vodafone enganou os seus clientes e ainda transmitiu uma informação falsa dizendo ter recebido uma ordem judicial. Podemos especular o porquê disto, mas não podemos negar os factos.

Eu também sou cliente Vodafone, estou satisfeito com o serviço, mas não ando aqui a dormir...
 
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