AthlonXP 2100+ AGOIA Y... giro!

Raptor,

" e a AMD com o Quantispeed, digamos que criou uma média de todas essa benchs (...) bem, seja como for, a medida está implantada"

Mas qual medida? A dos +100 de Quantispeed por cada + 66Mhz de clock?

Bem, então mostra-me lá as benchs em 30% de aumento de clock se traduzem em 40% de aumento de desempenho ...

ps: leste mesmo o meu post?
 
www.google.com

Q+, é tão infeliz como o desempenho dos p4, andam as duas lado a lado, e esta mal feita porque foi preciso um p4 a 2.4ghz para se poder afirmar sem duvidas, face a um axp 2100+ que o p4 é mais rapido.
 
Ok, nabais, nesse ponto tens razão, mas tipo, aonde é que isso não corresponde na realidade? Se repararmos bem, à medida que aumentas os MHz nos P4, a performance diminui por MHz, ou seja, nos P4, se tens um aumento de 40% em MHz, a performance só aumenta 30% ou menos, mas nos AthlonXP não notas esse decrescimo... talvez seja essa a razão pelo qual a AMD tomou essa medida...

epa, n sei, estou para aqui a inventar uma desculpa por terem feito isso... mas continuo a dizer que foi, a meu ver é claro, a decisão acertada!

ps: já tiveste mais proximo de me convencer a mudar para P4... e tu, quando mudas? :D
 
eu só gostava era de saber que quantispeed usaria a AMD

se os Athlons XP usassem fsb de 200mhz (400DDR) como standart (e só não usam pk das memórias DDR ) é pena :(

isso com umas samsung e uma mobo fixe dá se na boa :)

tipo , um AXP a 1700mhz (200x8,5) com o fsb a 200mhz que quantispeed acham que teria?

baseado nas reviews e na minha experiencia pessoal de subir o fsb de 133mhz para 177mhz (GANHA-SE BUES MRKS :D , para não falar de outras coisas fps e afins ... ) , eu digo no minimo , 2400+ e acho que estou a ser MUITO conservador e voces que acham?



Era engraçado ver ambos os cpus com a mesma largura de banda de memoria , ai poderiamos compara-los com muito mais precisão e todos iriam ver a bela m3rda de CPu de nova geração que a Intel fez

(é só por causa do quadpumped que o PIV se safa)

Quando penso num PIV penso em um Avião com falta de combustivel e começam a jogar peças para ficar mais leve.

Foi mais ou menos o que aconteceu no design do cpu para conseguirem mais mhz no PIV , tiraram muitas pecinhas para ficar mais leve :)

é mais fresquinho ... LOL YHA pois , ainda nao mexeram num AGOIA ... :D
 
Originally posted by pnabais


E disto aqui, o que é que achas, Skatan?

Afinal, o que é o PR?



essa treta ja eu tinha lido no PDF da Intel


mas como tu sabes o quantispeed não é uma medida exacta ao mhz e todos os reviewers de hardWare desde a primeira review disseram que a AMD estava a ser muito conservadora no seu quantispeed , por isso ainda tem muita folga :D

tens duvidas que 66mhz num AXP valem mais que 100mhz num PIV?

"Ou seja, um Athlon XP 2100 têm um clock 30% superior ao XP1500 mas é 40% mais rápido. "


ERRADO

O quantispeed é apenas relativo ao performance do PIV e não ao performance do AXP
 
SKATAN,

"ERRADO
O quantispeed é apenas relativo ao performance do PIV e não ao performance do AXP"

Então manda um email aos gajos da AMD, porque o site deles bem como os pdf's estão errados ...


Desktop processors based on the "Palomino" core will be marketed as the AMD Athlon™ XP processor. As a way of communicating the performance improvements of the new AMD Athlon™ XP processor relative to the performance of the currently available AMD Athlon™ processor, AMD has developed a model numbering convention.


http://athlonxp.amd.com/technicalInformation/benchmarkingModelNumbering.jsp


E se por acaso leres os pdf's, vais ver muitas referencias a "metrica", "medida de desempenho", etc.


"mas como tu sabes o quantispeed não é uma medida exacta ao mhz "

O problema é que é uma MEDIDA EXACTA ao Mhz, numa escala diferente e com o valor de off-set.


"essa treta ja eu tinha lido no PDF da Intel "

Que leste eu sei, começo a duvidar é que tenhas pensado.
O mesmo no que diz respeito aos posts deste topico ...


"baseado nas reviews e na minha experiencia pessoal de subir o fsb de 133mhz para 177mhz (GANHA-SE BUES MRKS , para não falar de outras coisas fps e afins ... ) , eu digo no minimo , 2400+ e acho que estou a ser MUITO conservador e voces que acham? "

Acho que um gajo que usa uma bench num post para estimar um valor de PR de 2400+ e sabe que os valores de PR são dados com base na frequencia do chip e não no seu desempenho, não pode ser levado muito a sério.


Se quiseres um comentario sobre isso, é:

LOL ! Tens muita piada Skatan! AMD é fixe o resto é treta!
E quem gosta de AMD é fixe!
Bora todos dizer bem da AMD e mal da Intel? Vamos?
 
PNabais,

"Acho que um gajo que usa uma bench num post para estimar um valor de PR de 2400+ e sabe que os valores de PR são dados com base na frequencia do chip e não no seu desempenho, não pode ser levado muito a sério. "

nem outra coisa puderia ser por questões de marketing.
Se fosse uma medida real da média dos benchmark
*escolhidos* pela AMD teriamos tabelas de cpu do género.

AMD Athlon 1500+
AMD Athlon 1594+
AMD Athlon 1686+
AND Athlon 1780+
...
ETC.

(valores aleatórios)

Isto é obvimente confuso para o cliente.

O PR é como tu dizes, uma medida da frequência mas noutra
escala, com um offset *estimado* para um XP padrão,
que não sei qual é, e aproximado à freq. do P4 com o mesmo nível
de desempenho com um desconto entre 15% a 25%.
Tem funcionado na prática mas tem falhas as quais a Intel
resolveu *explicar* à comunidade. Não percebo é porque é que
se deram ao trabalho.
 
"Então manda um email aos gajos da AMD, porque o site deles bem como os pdf's estão errados ... "

O problema é que é uma MEDIDA EXACTA ao Mhz, numa escala diferente e com o valor de off-set."


Eu estive a ler no site da AMD e dou-te a mão á palmatória e tens toda a razão , lá referem-se como uma medida exacta e o que disse era baseado em inumeras reviews e tretas em forums que vi , sendo apenas as opiniões dos reviewers e dos usuarios de ambos os CPus .

o quantispeed é baseado no IPC do AXP e não é NADA baseado em comparação com o PIV em performance/MHZ


agora o estranho ja que não tem nada a ver com o clock do PIV

tendo o PIV um ipc 6 e o AXp ipc 9 e depois vê-se cada mais 66mhz implica um +100 nos AXP eu diria pois , que não tem nada a ver com o PIV.

isto a matematica está fraca mas deixa lá ver

9----100
6----66,6

nada a ver , segundo o pdf da AMD .... deve ter sido por isto que andava enganado


""essa treta ja eu tinha lido no PDF da Intel "

Peço desculpa pois enganei-me e em PDF leia-se "propaganda"



"Acho que um gajo que usa uma bench num post para estimar um valor de PR de 2400+ e sabe que os valores de PR são dados com base na frequencia do chip e não no seu desempenho, não pode ser levado muito a sério."

Desculpe lá senhor doutor se as minhas contas assim por altoo ofendem , é que para mim o PR á de sempre ser relativo ao PIV e que me desculpe a AMD


Uma bench num post ?????

Pois deves ter lido mal ou então o meu post no NOCONA deturpou-te o pensamento

"baseado nas reviews e na minha experiencia pessoal de subir o fsb de 133mhz para 177mhz (GANHA-SE BUES MRKS ,aqui estava a brincar a a ser serio ao mesmo tempo para não falar de outras coisas fps fps de compressão Divx ,mp3 e etc e afins ... , eu digo no minimo , 2400+ e acho que estou a ser MUITO conservador e voces que acham? "

pronto eu não uso aqueles benchs de specview e essas coisas assim muito complicadas porque dão imagens feias e são muito aborrecidas



"LOL ! Tens muita piada Skatan! AMD é fixe o resto é treta!
E quem gosta de AMD é fixe!
Bora todos dizer bem da AMD e mal da Intel? Vamos?"

A unica resposta a isto só pode ser que andas com comichão nas orelhas e precisas que alguem que tas coce (so until we meet)


Eu sei que tu és um gajo inteligente por isso é que ainda não tens um PIV , mas as tuas palavras de ***** com base na porcaria dos PDF´s a parecer que a Intel é que sabe e a AMd anda a enganar o pessoal eu só te posso dizer uma coisa

fica com os PDF´s politicamente correctos (em que andam sempre com medo uns dos outros para não andarem sempre a ser constantemente processados) da Intel e da AMD que eu fico com os resultados e opiniões que vejo com o Pessoal que compra ambos os processadores no forums por ai fora



"AMD launched its "True Performance Initiative" with the Athlon XP processor last autumn, in order to shift consumers away from the perception that a chip with a faster clock speed offers better performance. Athlon XP chips come with a model number that indicates their performance relative to older Athlon chips, so that the Athlon XP 2000+ (at 1.67GHz) would offer roughly the same performance as an earlier Athlon clocking 2,000MHz (2GHz). Intel and its allies claim the model numbers are designed to invite comparison with Pentium 4 chips of a similar clock speed. "

XIIIIIIIIIIII PAHTRÃO NABAIS estis gajos dos Inteli sum esmemo ispertu

O ipc do Athlon Tb é 6?

duvido ja que bate o PIV ao mesmo clock a lixar

"designed to invite comparison with Pentium 4 chips of a similar clock speed"

Eu diria que isto é um understatement
 
Última edição:
um AXP a 1700mhz (200x8,5) com o fsb a 200mhz que quantispeed acham que teria?


eu fiz uma pergunta simples e ainda ninguem me respondeu

na minha opinião 2400+ so shoot me for it

Pnabais IJorge

iluminem me com a vossa nada biased opinião
 
Skatan,

se calhar até era mais do que 2400+ :-D mas....

esses 2400+ para tí são aquela coisa manhosa
que a AMD inventou ou uma comparação directa com
um P4 2.4A GHZ?

E explica lá uma coisa. Essas memórias estão a quanto?
num 1 para 1um AXP a 200x8.5 teria um bus entre o chipset e o cpu
de 400 Mhz tal como o P4 (se bem que um é DDR e o
o outro é quadruple pumped, o 2 oc mais) mas terias
no AXP entre o chipset e as memórias um bus efectivo
de 400 Mhz (2x200Mhz DDR) enquanto um P4 em
default tem o bus a 200 Mhz (2x100Mhz) e em
certos chipsets 266 (2x133).

Pá, afinal o que é que queres comparar?

Já agora, o meu P4 2.4AGhz FSB 600Mhz (4x150) e com
memórias a 300 Mhz (2x150 Mhz) é o quê?
2400+, 2500+, 2600+ ???

No futuro vai ser cada vez mais difícil comparar CPUs.
A melhor forma de o fazer é ver o que é que cada um
vale nas várias benchmarks que existem e fazer as
contas ao preço. É como nos carros. Há ferraris e
nissan NSX... o preço é diferente mas ambos rendem
quase o mesmo. Eu cá prefiro o Porsche 911 mas são
gostos. Podem dizer que o motor é pior, que os travões
são uma m*erd*a... pá, não interessa... porsche é porsche.



PS. mas vamos ao que interessa.... essa por*a tá a 200 full
em ambos os lados? :D
 
"Podem dizer que o motor é pior, que os travões
são uma m*erd*a... pá, não interessa... porsche é porsche."

K os travoes na valem nada ?? Os travoes do 911 sao do melhor k anda por ai :P

Mas eu ia antes pelo Buggati EB Veryon 16:4 :P ou descendo ah terra pelo RS6 ... Ou descendo ainda mais Pelo Passat TDI de 130 CV :P
 
a intel pode ter os mhz mas em termos de preço a amd rulla. mm para quem gosta de oc a amd continua a rullar mas isto eh cm qq outra coisa, cd qual faz o quiser ao dinheiro que tem, mas um facto a salientar é que, apesar da intel ser mais mainstream e a maior parte dos donos das lojas continuarem a nao aconselhar a compra de amd aos clientes por motivos duvidaveis, a amd consegue ter +20% de share a nível mundial. cada qual tem os seus motivos para optar por uma ou outra marca, o prob é que isto parece uma disputa religiosa... por mim digo que fico com a amd, mas se aparecer um intel que me motive(nocona ;P) eu passo para a intel sem pensar 2 vezes...aliás como já aconteceu, ao passar do pii poh duron e agora XP.... só acho é que, se os responsáveis das lojas metessem os amd's ao mm plano dos intel's então, de certeza, teríamos mais amd's vendidos que intel's... porque o famoso motivo da estabilidade dos intel's para um consumidor doméstico nada interessa...até porque um amd é tão estável como um intel em condicoes normais....

nota: o +20% não é + 20% que a intel, mas sim mais de 20% do share mundial..havendo países onde a amd tem quase ou mais de 50% do share... dados de 2001: Japão: 54% do share (24% em 2000); europa ocidental: 49% (25% em 2000); US 27% (17% em 2000)

dados da zdnet, DataQuest <a href="http://zdnet.com.com/2100-1103-276920.html"> aqui </a>

[] e *
 
Última edição:
Acho q o nothing pôs as coisas duma formas correcta.
Eu faria uma comparação deste género.
Sabendo q o P4 é mais rápido q o AXP em certas aplicações e vice-versa, o q o futuro nos reserva,pelo menos pra quem entende destas coisas, é algo do género:
Quem quer fazer todo-o-terreno compra um jeep, quem quer andar na estrada compra um automóvel para o efeito. Dão ambos pra fazer o mesmo mas cada um deles é melhor dentro da sua especificidade. (ya, um carro a fazer todo-o-terreno é dificil, mas percebem a ideia... ;) )
Eu vou continuar a bater na mesma tecla, mas continuo ao achar q a ideia de vir a ter um processador q corre aplicações a 32bits melhor q os anteriores e ainda possibilita um dia vir a usar software a 64 bits, não só vai permitir fazer boas campanhas publicitárias (embora a AMD seja bem mais fraca q a Intel neste campo) como vai ser um bom "chamariz" aos entendidos pra começarem a "brincar" com a coisa. Pessoalmente vejo esse futuro ainda algo distante e dificil de descortinar, mas sem duvida interessante e galvanizante, e vai tornar ainda mais complicada a decisão sobre qual das marcas é preferível, mas pra resumir e concluir: Quanto mais duvidas e "discussões" houver a este respeito melhor, pois significa competição e isso normalmente é positivo. (yap, refiro-me ao hammer :D )
 
Ij

Pois so se poderia pensar em I850 já que as rimms é que tiram total partido do quadpumped o lixado é a latencia :D

eu so estava a falar de bus identicos 2x200 e 4x100

pois tu estas com a Ram a 150x2(300) num fsb de 150x4 (600), mas devias estar com a ram a 200 :) 3/4


Eu so digo isto dos 200x2 vs 4x100 para vermos uma comparação mais real entre ambos os CPUs , para ninguem dizer que o PIV só se safa pk do maior fsb efectivo

Não sei porque , mas acho que o PIv deixava de ter a supremacia que tem no Q3 e em algumas coisas novas (lightwav 7b e etc) e isto comparando quantispeed vs mhz do PIV NW
 
Pois é!!!

Já que a maioria dos testes em q o P4 ganha tal se deve à largura de banda das memórias, provavelmente em condições iguais o AXP rulava, mas o "pior" é q com aumento pra 533 nos Bus dos P4 a coisa ainda vai pender mais pros intel.

Só na entendo é q as DDR 2700 em vias de serem mainstream, a AMD não optou por por os Bus dos Tbred a 166. Se calhar têm receio de perder clientes em quem ficou com as boards KT266 e afins, mas parece q a Intel cagou bem pra isso e se kerem gastem umas coroas q pra frente é q é caminho. PArece-me a titude correcta. Lá vamos nós ter q fazer dos Tbred, Cpus com suporte pra DDR2700 ou 3200 à "força"!! Q chatice!! ;)
 
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