ATi X1000 Family reviews

[knap] disse:
Dá-me uma única loja em que possa comprar qualquer placa da familia X1X00 da ATI, mais te digo, dá-me uma única loja em que possa comprar uma board que suporte Crossfire.

Radeon X1800XL Shipping this Week, $449

For those of you who just can't get enough ATI, the new Radeon X1800XL cards we reviewed today are going to ship this week. Some manufacturers are taking preorders on the AIB and OEM cards, and expecting to stock and ship the retail cards within the next few days.

Check out our review of the card here first!

* Connect3D X1800XL - $449 at Monarch Computer

http://www.monarchcomputer.com/Merchant2/merchant.mv?Screen=PROD&Product_Code=190704

A X1300 devem tb dentro de uma semana tar a equipar as OEM em Taiwan em tudo o que é pc.
As X1600 vao manter-se em standby devido ao sucesso da série X800GT/GTO/GTO2.
 
DJ_PAPA disse:
Radeon X1800XL Shipping this Week, $449

For those of you who just can't get enough ATI, the new Radeon X1800XL cards we reviewed today are going to ship this week. Some manufacturers are taking preorders on the AIB and OEM cards, and expecting to stock and ship the retail cards within the next few days.

Check out our review of the card here first!

* Connect3D X1800XL - $449 at Monarch Computer

http://www.monarchcomputer.com/Merchant2/merchant.mv?Screen=PROD&Product_Code=190704

A X1300 devem tb dentro de uma semana tar a equipar as OEM em Taiwan em tudo o que é pc.
As X1600 vao manter-se em standby devido ao sucesso da série X800GT/GTO/GTO2.



No mm site ves uma 7800GT por apenas 355€ e uma 7800GTX por 465€.
Tendo em conta que a 7800GT faz mais 2 Biliões de pixeis/s que a x1800XL e tem uma Memory Bandwith 6.2GB/s superior a esta ultima e mm assim bastante mais barata, a coisa tá difiçil pra ATI :P

http://www.monarchcomputer.com/Merc...roduct_Code=190465&Category_Code=nvidia-PCI-E

http://www.monarchcomputer.com/Merc...roduct_Code=190189&Category_Code=nvidia-PCI-E

Curto picar-te :D
 
Última edição:
Ansatsu disse:
No mm site ves uma 7800GT por apenas 375€.
Tendo em conta que a 7800GT faz mais 2 Biliões de pixeis/s que a x1800XL e tem uma Memory Bandwith 6.2GB/s superior a esta ultima e mm assim bastante mais barata, a coisa tá difiçil pra ATI :P

http://www.monarchcomputer.com/Merc...roduct_Code=190470&Category_Code=nvidia-PCI-E

Curto picar-te :D

Eu sei, vi la os preços.
Mas nao vai ser por isso que nao se vai vender....

Até nao haver grande disponiblidade, os preços irao sempre ser overpriced.

Btw, eu so repondi á pergunta do Knap :D
 
blastarr disse:
Infelizmente ninguém fez reviews, sabes porquê ?
Porque quando tens uma placa de referência só a tens durante uns dias, devolvendo-a a seguir.

No caso das G70, tinham as reference, mas compraram placas das marcas em lojas, para desenvolver os testes.

Pergunta-te porque é que o Xbit Labs ou o Digit-Life, que fazem reviews exaustivas, aínda não têm as suas online...

Eu vi excelentes reviews de sites poucos conhecidos.

Se calhar se o anandtech se concentrasse naquilo que toda a gente queria saber e era o ponto mais importante desta nova geraçao em vês de andar a tirar fotos e a passar tempo a comparar imagens de videos entre o purevidio e o avivo, teriamos umas reviwe um pouco mais exclarecedora.
Foi 80% do tempo para aquilo e o resto é que foi para a review da placa....


MSI announces Radeon x1300 graphics card
MSI is among the first add-in card builders that announced a new graphics card carrying one of ATI's X1000 graphic chips announced today. As only lower-end X1000 chips were predicted to hit the market initially, MSI only announced a card based on the X1300 Pro chip variant.

The card comes with default specs, which include a 600 MHz core clock and an 800 MHz memory clock as well as 256 MByte memory. Pricing has not been announced, but ATI previously told TG Daily that X1300 Pro boards with 256 MByte memory will retail for about $150.

Tul Introduces PowerColor X1800 XT, X1300 PRO Graphics Cards
http://www.digit-life.com/news.html?04/80/65#48065
 
Última edição:
O problema do atraso não foi directamente pelos yelds.

R520's commercial availability was scheduled for introduction roughly one year after R420, i.e. late spring to summer 2005. Initially R520 was on target for this type of timescale, and just three days after the release of the Radeon X850 series, based on R480, the refresh to R420/R423, ATI received their first packaged R520 chips, ready for the bring-up process. Things appeared to be going as planned, with sightings of the product in operation at E3; however, following on from that nothing appeared, even with NVIDIA's release of their next generation G70 product ATI didn't announce any products. Soon stories of leaking issues appeared and eventually Dave Orton, ATI's CEO, announced that the scheduled release had indeed been pushed back due to "a variety of design issues".

According to public reports ATI noticed that as late as July, issues occurred that prevented the R520 core being clocked close to its target speeds, which is consistent with leakage issues. Curiously, the issue did not occur across all their 90nm products - ATI had already delivered Xenos to Microsoft using the same 90nm process R520 does, and other derivatives of the R520 line suffered the same issue (RV530) but others did not (RV515) - the fact R520 and RV530 share the same memory bus, while RV515 and Xenos have different memory busses is not likely to be coincidental in this case. ATI were open about talking about the issue they faced bringing up R520, sometimes describing the issue in such detail that only Electronic Engineers are likely to understand, however their primary issue when trying to track it down was that it wasn't a consistent failure - it was almost random in its appearance, causing boards to fail in different cases at different times, the only consistent element being that it occurs at high clockspeeds. Although, publicly, ATI representatives wouldn't lay blame on exactly were the issue existed, quietly some will point out that when the issue was eventually traced it had occurred not in any of ATI's logic cells, but instead in a piece of "off-the-shelf" third party IP whose 90nm library was not correct. Once the issue was actually traced, after nearly 6 months of attacking numerous points where they felt the problems could have occurred, it took them less than an hour to resolve in the design, requiring only a contact and metal change, and once back from the fab with the fix in place stable, yield-able clockspeeds jumped in the order of 160MHz.

http://www.beyond3d.com/reviews/ati/r520/

outch!

EDIT:
Videos das demos:
http://ati.com/designpartners/media/edudemos/RadeonX1k.html

O toyshop é uma demo fantastica devido à chuva/água.
A da Ruby é a mesma da Xbox 360.
 
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Agora k há reviews, já se pode fazer algum comentários, em vez de mandar postas de pescada antes do tempo. :lol:

A placa parece prometer em termos de performance, o k faz "só" com 16 pipes é fenomenal.
Também os novos modos de AA/AF valem muito, e bom ver opostas na qualidade e n só na velocidade.
Só em Opengl e k a placa podia ser melhor, mas com novos drivers pode k vá melhorando pouco a pouco. (ou então não...)

De ***** maneira o principal problema é mesmo o preço, como e uma placa recente os preços durante o primeiro 1 mes vai estar hiper inflacionado, estando a X1800XL muito cara para ser uma boa melhor a 7800GT. :(

Quem quer o melhor do melhor compra a X1800XL mas vai-lhe custar bem caro...

Tb queria ver umas reviews em OC mas a placa ainda n devem ser reconhecidas no powerstrip e afins.
 
Parece que a disponibilidade do X1800XL, mais cedo do q a XT, está relacionada com duas versões distintas do R520, uma com um bug fixed (versão 2), que permite mais clocks e outra sem (versão 1).

TODAY IS ATI's day to lift the NDA for R520 aka Radeon X1800 aka "Shader Model 3.0 done right", as touted in presentations.

The Radeon X1800 series will be divided into several models, as yields of TSMC 90 nano process improve, the future will bring X1800 products with already familiar monikers of "pipeline-cut" variations. So far, "only" X1800 CrossFire Edition, X1800XT and XL make 1800 series.

However, these products do not all come with the same core. Unlike previos iterations, the two-metal layer bug that prevented higher clock speeds - developers got boards running at 490 MHz for the core - will be present in the "available now" model, also known as the Radeon X1800XL. It isn't known how many old R520 chips were made, but do expect that it could take some time for old R520 chip to disappear from R520XL PCBs (printed circuit boards).

The second spin of the chip is slightly bigger (0.7mm2), and will be the power of Radeon X1800XT/CrossFire edition cards, which are not available today. Bear that in mind when you read today's reviews. The Radeon X1800XT features a fixed bug and can clock in excess of 800MHz using not-so-standard variations of cooling. Using default iPod-white copper cooling solution, the "R520 Take Two" will work in excess of 700MHz, giving Nvidia a real run for its money.


10.000 3Dmarks05 with a single board isn't far off, and gosh, I remember I broke the 10K with two 6800Ultras almost exactly a year ago.

Ou seja, comprar a versão XL, pelo menos numa primeira fase, com o intuito de fazer OC até ao nivel da XT, é melhor pensar duas vezes. Há mesmo diferenças fisicas entre a XL e a XT, não propriamente de arquitectura, mas em termos de estrutura metálica, de forma que afecta os clocks que ambas conseguem atingir.
 
Espantoso como aínda há quem ache a tecnologia da ATI eficiente, tendo em conta o seguinte:

Com a R520, vemos uma placa que consegue resultados similares à G70, isto apesar de ter mais quase 200 mhz no core (625 vs 430 mhz) e de ter mais 30 milhões de transístores (o que ajuda a explicar porque razão os 16 pipelines são tão "potentes").
Na geração anterior, tínhamos placas (x800 e x850) a 520/540 mhz contra uma 6800 Ultra a 400 mhz (diferença de 100~150 mhz).
O que se depreende, é que a Nvidia G70, com menos 30 milhões de transístores, muito menos velocidade de relógio (-200 mhz), menor consumo energético e single-slot cooling, é tão potente como a R520.

Comparar pipelines apenas no número em bruto é como tentar comparar os 4 pipelines de uma geforce 4 ti com os 4 pipelines de uma geforce 6200, é completamente diferente, arquitecturas diferentes, etc.
 
Em relação à "availability":

http://www.theinquirer.net/?article=26753

IT TURNS out that you could not buy a single Radeon X1800 or any other Rx5xx card at the launch.
They are expected and listed but you will be very lucky if you can grab one by the end of the week. Some of ATI's partners confirmed that they are shipping the cards to the stores but that the first orders won't be fulfilled till early next week. Some even have X1800XL cards at Customs as we speak.

The first batch of the Radeon X1800XL cards is expected in etail and retail on Tuesday 11th of October and we found them listed at Overclockers.

Sapphire, Power Color, Connect 3D, HIS are listed on the site and you will have to spend an average of £320.00 for a X1800XL card clocked at 500 / 1000 MHz. Crossfire and Radeon X1800XT edition is expected to start on 10th of November, just in time for Thanksgiving shopping. Sapphire's X1800XT 256 MB Crossfire edition will cost £399 including VAT and it's interesting to not that this card is actually working at 600MHz not 625 as its X1800XT slave brother.

Radeon X1800XT clocked at standard 625MHz core and 1500MHz memory is listed for £411 while 512 MB version is listed for £469.94 including VAT.

If you want an X1800XL grab it on Tuesday, we spoke with a few manufacturers and they confirmed that they will have those cards in next week but if you are aiming for Crossfire or X1800XT you will have to wait a whole month.
 
blastarr disse:
Espantoso como aínda há quem ache a tecnologia da ATI eficiente, tendo em conta o seguinte:

Com a R520, vemos uma placa que consegue resultados similares à G70, isto apesar de ter mais quase 200 mhz no core (625 vs 430 mhz) e de ter mais 30 milhões de transístores (o que ajuda a explicar porque razão os 16 pipelines são tão "potentes").
Na geração anterior, tínhamos placas (x800 e x850) a 520/540 mhz contra uma 6800 Ultra a 400 mhz (diferença de 100~150 mhz).
O que se depreende, é que a Nvidia G70, com menos 30 milhões de transístores, muito menos velocidade de relógio (-200 mhz), menor consumo energético e single-slot cooling, é tão potente como a R520.

Comparar pipelines apenas no número em bruto é como tentar comparar os 4 pipelines de uma geforce 4 ti com os 4 pipelines de uma geforce 6200, é completamente diferente, arquitecturas diferentes, etc.

A tudo isto ainda te falta adicionares que a nvidia está uma "geração", no processo de fabrico, atrás. Sabendo que um shrink, normalmente, afecta consumo energético, die size e consequentemente número de transistores e respectiva margem de lucro.

Ou seja consegue praticamente o mesmo, com alguns meses de antecedência e tecnologicamente com ferramentas inferiores, por assim dizer.

Que o produto da ATI é excelente, não há duvida, mas a nVidia tem a vantagem de ter um produto já cá fora à bastante tempo (pelos parâmetros deste mercado), com o mesmo nivel de qualidade e com uma excelente margem de progressão, já que tem um processo de fabrico a mais por "explorar".
 
Exacto.
Seria interessante saber a performance-per-watt da nForce C51/Geforce 6100 e 6150.
Ambos os chips são já feitos no mesmo processo a 90nm da TSMC, que será usado no refresh G72 do high-end.

Pessoalmente, duvido que a G72 tenha mais pipelines, não é tradição da nVidia fazer chips intermédios de refresh com muitas mudanças estruturais, para mais com o G80 já terminado e em testes de produção/qualidade.
Em vez disso vai aproveitar os 90nm para aumentar os clocks para 550+ mhz (maybe 600 ?), e fazer versões com 512MB, tal como já as faz para as QuadroFX 4500 actualmente.
 
e quem sabe até, nesses 512MB, usar memórias de 1,2ns como as ATI. O aumento de frequência do GPU vai justificar uma bandwidth a condizer, para acompanhar o débito de informação do chip.


Com isto recuperar a "performance crown", pressionando a ATI a lançar o R580, não permitindo que a ATI retire muitos dividendos da liderança temporária. Isto pode fazer com que os lucros da ATI sejam pequenos com a geração lançada agora, dado que terá que lançar a seguinte mais depressa. Isto tem um lado mau e um lado bom. É bom que produtos novos e rápidos saiam mais cedo, mas também é mau que financeiramente isto possa atingir a ATI em demasia...
 
SilveRRIng disse:
e quem sabe até, nesses 512MB, usar memórias de 1,2ns como as ATI. O aumento de frequência do GPU vai justificar uma bandwidth a condizer, para acompanhar o débito de informação do chip.


Com isto recuperar a "performance crown", pressionando a ATI a lançar o R580, não permitindo que a ATI retire muitos dividendos da liderança temporária. Isto pode fazer com que os lucros da ATI sejam pequenos com a geração lançada agora, dado que terá que lançar a seguinte mais depressa. Isto tem um lado mau e um lado bom. É bom que produtos novos e rápidos saiam mais cedo, mas também é mau que financeiramente isto possa atingir a ATI em demasia...


Yap tens razão. A Nvidia teve 6 meses na Liderança total a recolher os lucros. Agora a ATI tem que ir atrás do prejuizo, o que n se advinha que seja uma tarefa façil, a Nvidia tá ai já a atacar de novo.
 
Resta acrescentar que em relação às memórias de alta performance, não há milagres.

Desde há cerca de ano e meio, os chips usados pelas duas empresas são idênticos, pois só a Samsung tem conseguido grandes volumes de GDDR3 de altas frequências.
Espera-se que a Infineon consiga recuperar algum terreno em breve, pois também já produz GDDR3 até 800mhz (1600 DDR) em volume apreciável.
 
Nemesis11 disse:
3dmark01 numa placa destas?

Quanto às reviews, a X1800 parece-me uma boa placa. No geral é mais rapida que a 7800GTX.
Em termos de features, nada de muito novo. A opção do AF é uma boa surpresa. AA com HDR também.
O Adaptive AA é igual ao transparency AA da nVidia.

Já a X1600 é a mais estranha da familia. 12 pipes, mas só 4 texture units. Fill rate quase igual à X1300, mas com o ring bus, + vertex shaders, etc.
Pelo menos a X1600 XT não parece dar grande luta à 6800.


My thoughs exactly...como é q anda o Crossfire da ATI?
 
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