Câmera Versátil e Casual

TMJ

Power Member
Olá,

Estava a pensar comprar uma câmera decente, para utilizar no dia-a-dia.
  1. O QUE: Máquina somente
  2. POR QUANTO: 300-350€
  3. PARA FAZER O QUE: Uma câmera versátil, que permita fotografar com qualidade razoável a maior parte das situações.
  4. PARA USAR ONDE: Sobretudo no exterior, mas também no interior. Monumentos históricos, paisagens...
  5. COMO ÉS: Qual é o teu perfil de fotógrafo?
    Casual
  6. JÁ TENS: Qual é o teu equipamento atual? Nokia Lumia 830, ahahahah
  7. COMO É A TUA "REDE": Ninguém tem uma câmara decente.
  8. ONDE COMPRAR: Onde pretendes comprar?
    Loja física ou online.

Vi a SONY DSC-WX500B. Parece-me uma máquina interessante; as lentes ZEISS são as que tenho no telemóvel e eram boas até a MSF estragar o software, ahahah - mas não percebo muito disto, acham que faz diferença?

Desde já obrigado
 
Não faz qualquer diferença nestas gamas dizer que tem lentes zeiss ou Leica, ou outra marca qq.

Essa máquina tem um sensor do tamanho do sensor do teu telemóvel, pelo que o desempenho com menos luz vai ser muito fraco.

Mais zoom => menos qualidade (a preço constante)

Tenta ver uma máquina com grandes aberturas (número f pequeno), sensores maiores e menos zoom. Neste momento fotografas com zero zoom.

Canon G9x é uma boa máquina que deve rondar esses preços.
 
Não faz qualquer diferença nestas gamas dizer que tem lentes zeiss ou Leica, ou outra marca qq.

Essa máquina tem um sensor do tamanho do sensor do teu telemóvel, pelo que o desempenho com menos luz vai ser muito fraco.

Mais zoom => menos qualidade (a preço constante)

Tenta ver uma máquina com grandes aberturas (número f pequeno), sensores maiores e menos zoom. Neste momento fotografas com zero zoom.

Canon G9x é uma boa máquina que deve rondar esses preços.

Desde já obrigado.

Eu sou um leigo nisto - disse que "Mais zoom" equivale a menos qualidade? Como asim?

Estive a comparar a Sony com a Canon, e Sony não tem maior abertura Focal?
Sony: https://www.sony.pt/electronics/camaras-cyber-shot-compactas/dsc-wx500/specifications f = 4,1-123 mm
Canon: https://www.canon.pt/for_home/product_finder/cameras/digital_camera/powershot/powershot_g9_x/specifications.aspx f = 10,2 – 30,6 mm (equivalente a 35 mm: 28 – 84 mm)
 
Distância focal não é mais que o zoom. 28mm a 84mm significa 84/28=3, o que significa 3x zoom (vai da distância focal 28mm à distância focal 84mm). As distâncias focais que podem ser comparadas entre as diferentes máquinas são as "equivalentes a 35mm", porque quando o tamanho do sensor muda, as distâncias focais têm significados diferentes, por isso se criou o padrão "equivalente a 35mm". A lente do teu telemóvel há de ter uma distância focal, que não deve fugir muito aos 26mm a 40mm. Uma lente wide angle, é uma lente com distâncias focais menores. Uma Tele-zoom, é uma lente com distâncias focais maiores. Aqui podes simular as diferenças entre várias distâncias focais para perceberes melhor.

Abertura focal é um termo que não existe.

A abertura, é uma medida da quantidade de luz que a lente deixa entrar na máquina. Em geral, uma lente que permita entrar mais luz, é uma lente melhor. Em fotografia, a luz é o fator mais importante para uma foto (se esquecermos o fator fotografo). Com muita luz, qualquer máquina tira fotos razoáveis e muitos telemóveis conseguem tirar boas fotos. Com pouca luz, é que se vê se as máquinas/lentes são boas ou não. A abertura vem normalmente escrita como f2.8, f3.4 ou f/2.8, f/3.4, etc... A abertura é tanto maior, quando menor for o fXX. Por exemplo, uma lente com uma abertura máxima de 1.2, é considerada uma lente com uma abertura enorme. Uma lente com uma abertura máxima de f5.4 é uma lente com uma abertura máxima baixa. Uma máquina com muito zoom, normalmente precisa de mais elementos de vidro sobrepostos, ou elementos mais espessos, que não deixam entrar muito luz. É por isso que normalmente, equipamentos com muito zoom, dificilmente têm abertura grandes, o normal é encontrar lente com aberturas máximas por exemplo de f3.4 a f5.6, sendo f3.4 a abertura máxima quando se usa a distância focal mais baixa (menos zoom) e f5.6 a abertura máxima quando se usa a distância focal mais alta (mais zoom).

Se custasse o mesmo dinheiro fazer uma lente com qualidade equivalente, com mais zoom, porque é que alguém faria lentes com menos zoom? Todas as lentes teriam o máximo de zoom possível, dentro de um determinado tamanho.

Olhando para os dois equipamentos:
A Sony:
NÚMERO DE F (ABERTURA MÁXIMA: F3.5 (GA) - 6.4 (T)
DISTÂNCIA FOCAL: f = 4,1-123 mm (123/4,1=30x) - Eles só usam o "f" aqui para dar confusão
GA - significa grande angular, ou wide angle, ou seja com o mínimo de zoom e com a distância focal mais baixa - f = 4,1, e T - significa Tele e é o oposto (mais zoom, blabla...)

A distância focal que eles dão, não é a equivalente a 35mm e por isso difícil de comparar com a g9x, que tem um sensor muito maior. Para obter as distâncias focais equivalentes a 35mm, tens de multiplicar por 5,64, mas acredito que este site dê resultados mais precisos. Assim, na verdade é uma lente de 22,56mm - 693,72mm. A abertura também teria de ser convertida e é muito inferior ao apontado (que já é mau), mas isso é um assunto mais complexo que acho que não vale a pena introduzir agora.

A Canon:
Distância Focal: 10,2 – 30,6 mm (equivalente a 35 mm: 28 – 84 mm)
Número f máximo: f/2,0 - f/4,9

A Canon, para além de ter uma lente muito melhor, que tem aberturas máximas de f/2.0, que é bastante bom, tem uma diferença que considero ainda mais importante, que é o facto de ter um sensor de 1", que fará uma diferença gigante na qualidade das fotografias. Julgo que explicar-te isso com tão poucas bases da tua parte, só te iria gerar mais confusão do que aquilo que eu escrevi acima te pode estar a gerar neste momento. Acredita que não são máquinas comparáveis no que toca a qualidade. Mais ninguém está a comentar, porque concordam com o que estou a dizer. Acredito que se estivesse a dizer disparates já tinha aqui 2 ou 3 pessoas à perna a dizer que eu estava errado. Agora, se o que queres é mesmo zoom, tens várias máquinas com essa possibilidade, mas nenhum te vai dar uma qualidade fotográfica semelhante à g9x.

Apesar de acreditar que para ti não diga muito, tens aqui uma imagem com a diferença de tamanho dos sensores dessas duas máquinas:

Snesors.png



Para reforçar o que te disse, vê por exemplo as especificações da Sony RX100 V e Sony RX100VI. São das máquinas compactas mais caras da Sony (e melhores). A Sony RX100 V que custará pouco menos de 1.000€, tinha 3x zoom e uma abertura máxima de f1.8. Na Sony RX100 VI, quiseram meter 8x de zoom e tiveram de baixar a abertura máxima para f2.8, porque meteram mais zoom e vendem a máquina por mais de 1.000 €.

Por isso é que as máquinas profissionais e semi-profissionais permitem todas mudar as lentes, porque quanto menos zoom, mais qualidade (a preço constante). Querem usar uma gama alargada de zoom, mudas de lente. Até porque as melhores lentes na relação qualidade preço, são lentes fixas, sem zoom, as chamadas "primes". Se vires na minha assinatura, eu que não passo de um entusiasta/amador, em 5 lentes, tenho 3 primes (distancia focal fixa/unica) e 2 lentes zoom, sendo que a que tem "mais zoom" é a que tem abertura máximas mais baixas e a que tem menor qualidade óptica.
 
Última edição:
Distância focal não é mais que o zoom. 28mm a 84mm significa 84/28=3, o que significa 3x zoom (vai da distância focal 28mm à distância focal 84mm). As distâncias focais que podem ser comparadas entre as diferentes máquinas são as "equivalentes a 35mm", porque quando o tamanho do sensor muda, as distâncias focais têm significados diferentes, por isso se criou o padrão "equivalente a 35mm". A lente do teu telemóvel há de ter uma distância focal, que não deve fugir muito aos 26mm a 40mm. Uma lente wide angle, é uma lente com distâncias focais menores. Uma Tele-zoom, é uma lente com distâncias focais maiores. Aqui podes simular as diferenças entre várias distâncias focais para perceberes melhor.

Abertura focal é um termo que não existe.

A abertura, é uma medida da quantidade de luz que a lente deixa entrar na máquina. Em geral, uma lente que permita entrar mais luz, é uma lente melhor. Em fotografia, a luz é o fator mais importante para uma foto (se esquecermos o fator fotografo). Com muita luz, qualquer máquina tira fotos razoáveis e muitos telemóveis conseguem tirar boas fotos. Com pouca luz, é que se vê se as máquinas/lentes são boas ou não. A abertura vem normalmente escrita como f2.8, f3.4 ou f/2.8, f/3.4, etc... A abertura é tanto maior, quando menor for o fXX. Por exemplo, uma lente com uma abertura máxima de 1.2, é considerada uma lente com uma abertura enorme. Uma lente com uma abertura máxima de f5.4 é uma lente com uma abertura máxima baixa. Uma máquina com muito zoom, normalmente precisa de mais elementos de vidro sobrepostos, ou elementos mais espessos, que não deixam entrar muito luz. É por isso que normalmente, equipamentos com muito zoom, dificilmente têm abertura grandes, o normal é encontrar lente com aberturas máximas por exemplo de f3.4 a f5.6, sendo f3.4 a abertura máxima quando se usa a distância focal mais baixa (menos zoom) e f5.6 a abertura máxima quando se usa a distância focal mais alta (mais zoom).

Se custasse o mesmo dinheiro fazer uma lente com qualidade equivalente, com mais zoom, porque é que alguém faria lentes com menos zoom? Todas as lentes teriam o máximo de zoom possível, dentro de um determinado tamanho.

Olhando para os dois equipamentos:
A Sony:
NÚMERO DE F (ABERTURA MÁXIMA: F3.5 (GA) - 6.4 (T)
DISTÂNCIA FOCAL: f = 4,1-123 mm (123/4,1=30x) - Eles só usam o "f" aqui para dar confusão
GA - significa grande angular, ou wide angle, ou seja com o mínimo de zoom e com a distância focal mais baixa - f = 4,1, e T - significa Tele e é o oposto (mais zoom, blabla...)

A distância focal que eles dão, não é a equivalente a 35mm e por isso difícil de comparar com a g9x, que tem um sensor muito maior. Para obter as distâncias focais equivalentes a 35mm, tens de multiplicar por 5,64, mas acredito que este site dê resultados mais precisos. Assim, na verdade é uma lente de 22,56mm - 693,72mm. A abertura também teria de ser convertida e é muito inferior ao apontado (que já é mau), mas isso é um assunto mais complexo que acho que não vale a pena introduzir agora.

A Canon:
Distância Focal: 10,2 – 30,6 mm (equivalente a 35 mm: 28 – 84 mm)
Número f máximo: f/2,0 - f/4,9

A Canon, para além de ter uma lente muito melhor, que tem aberturas máximas de f/2.0, que é bastante bom, tem uma diferença que considero ainda mais importante, que é o facto de ter um sensor de 1", que fará uma diferença gigante na qualidade das fotografias. Julgo que explicar-te isso com tão poucas bases da tua parte, só te iria gerar mais confusão do que aquilo que eu escrevi acima te pode estar a gerar neste momento. Acredita que não são máquinas comparáveis no que toca a qualidade. Mais ninguém está a comentar, porque concordam com o que estou a dizer. Acredito que se estivesse a dizer disparates já tinha aqui 2 ou 3 pessoas à perna a dizer que eu estava errado. Agora, se o que queres é mesmo zoom, tens várias máquinas com essa possibilidade, mas nenhum te vai dar uma qualidade fotográfica semelhante à g9x.

Apesar de acreditar que para ti não diga muito, tens aqui uma imagem com a diferença de tamanho dos sensores dessas duas máquinas:

Snesors.png



Para reforçar o que te disse, vê por exemplo as especificações da Sony RX100 V e Sony RX100VI. São das máquinas compactas mais caras da Sony (e melhores). A Sony RX100 V que custará pouco menos de 1.000€, tinha 3x zoom e uma abertura máxima de f1.8. Na Sony RX100 VI, quiseram meter 8x de zoom e tiveram de baixar a abertura máxima para f2.8, porque meteram mais zoom e vendem a máquina por mais de 1.000 €.

Por isso é que as máquinas profissionais e semi-profissionais permitem todas mudar as lentes, porque quanto menos zoom, mais qualidade (a preço constante). Querem usar uma gama alargada de zoom, mudas de lente. Até porque as melhores lentes na relação qualidade preço, são lentes fixas, sem zoom, as chamadas "primes". Se vires na minha assinatura, eu que não passo de um entusiasta/amador, em 5 lentes, tenho 3 primes (distancia focal fixa/unica) e 2 lentes zoom, sendo que a que tem "mais zoom" é a que tem abertura máximas mais baixas e a que tem menor qualidade óptica.

Agradeço imenso a explicação! Foi muito elucidativa.

Dada a complexidade, vou estudar o assunto por mais um tempo... Assim que me decidir depois coloco aqui a minha escolha!
 
Julgo que essa é a RX100 I. O modelo já vai na versão Vi pelo menos. Tenho ideia que a primeira versão dessa máquina, apesar de no papel ser excelente, na prática não tinha um desempenho à altura. Mas deverá ser uma boa máquina na mesma.

A g9x também tem duas versões, ambos boas, mas a versão II com melhoramentos significativos.

É tudo uma questão de preço. A que preço arranjadas a RX100 I e a g9x (a g7x por exemplo é bem melhor, mas já sai muito do orçamento).
 
Estive a analisar e encontrei a CANON G1X Mark II a um preço que se aproxima do orçamento, sendo que inclusive se aproxima mais da G7X do que da G9X. Será uma boa escolha?
 
Se arranjaste a G1X II no orçamento, nem penses duas vezes. É uma excelente máquina. É um máquina maiorzinha, com menos umas opções de conectividade, mais zoom, uma lente um pouco menos wide.
 
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