Cell e Xenon : Baixo desempenho
- Autor do tópico Horus-Anhur
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Suspenso
NeoToPower disse:
bingo....
Depois deste post nem é preciso estarem praqui a inventar "dificuldades e obstaculos" onde eles nao existem....
É assim que funciona o mundo da informatica especifica. Aqui só ha X, não ha Y's e Se's
CrazyBomber
Power Member
É um maestro sem mãos a medir.|Oc|CRASH_OVer disse:
É um maestro que, quando tiver 6 ou 7 SPE's a PEDIR acesso à memória se vai atrofiar, e isso afecta a performance a toda a escala. Ou será os os SPE's vão continuar a trabalhar sem o pedido de DMA concluído? I think not
|Oc|CRASH_OVer
Suspenso
blastarr disse:
odiado pelos developers a este ponto da corrida..... se procurasses bem, ias encontrar a preciosa informação que os 3 algoritmos que distribuem trabalho aos SPE's (usando o PPC) só vai ser implementado na proxima versão dos DEV-KITS
... disto isto, bem... é o que é.
|Oc|CRASH_OVer
Suspenso
CrazyBomber disse:É um maestro sem mãos a medir.
É um maestro que, quando tiver 6 ou 7 SPE's a PEDIR acesso à memória se vai atrofiar, e isso afecta a performance a toda a escala. Ou será os os SPE's vão continuar a trabalhar sem o pedido de DMA concluído? I think not
vai ler... ha dezenas de artigos que explicam isso.
Nemesis11
Power Member
Vou lançar uma pergunta engraçada 
. Deixa ver se alguem lhe pega.
Se os Cpu destas consolas são assim tão maus, porque é que vão aparecer soluções como a Ageia para PC? Se temos Cpu tão poderosos para jogos, para que é que é preciso uma solução destas? Porque é que os Devs anunciam suporte?
Se o Xcpu é um Celeron 1.4 em "real world performance" (gostava mesmo de saber como é que ele chegou a este numero) e pela opinião dele o Cell vai ser ainda pior, para que um PPU? Não faz sentido
. Deixa ver se alguem lhe pega.Se os Cpu destas consolas são assim tão maus, porque é que vão aparecer soluções como a Ageia para PC? Se temos Cpu tão poderosos para jogos, para que é que é preciso uma solução destas? Porque é que os Devs anunciam suporte?
Se o Xcpu é um Celeron 1.4 em "real world performance" (gostava mesmo de saber como é que ele chegou a este numero) e pela opinião dele o Cell vai ser ainda pior, para que um PPU? Não faz sentido
Madril
1st Folding then Sex
Com os preços que o blastarr disse o que se fomenta é a pirataria, nada mais ... se os gajos descessem os preços dos jogos para 25/30€ mts mais iriam ser vendidos seguramente.
Mas jogos que gosto claro que compro, e digo-te, na me importei NADA de ter pago o que paguei (60 e poucos €) por exemplo pelo GT4.
Edit: 68 replies em cerca de 2h e 25mins ... not bad
Mas jogos que gosto claro que compro, e digo-te, na me importei NADA de ter pago o que paguei (60 e poucos €) por exemplo pelo GT4.
Edit: 68 replies em cerca de 2h e 25mins ... not bad
blastarr
Power Member
OC, se esse algoritmo fizer jus ao mesmo hype que dava o Cell como um supercomputador num chip há uns meses, há-de ser uma bela ***ta.
Além disso, se há alguém que é perito em algoritmos e compiladores optimizados, é uma empresa de software como a MS, não a Sony (o compilador deles deu para fazer meia dúzia de jogos bons, no final dos 5 anos de vida da consola)...
Além disso, se há alguém que é perito em algoritmos e compiladores optimizados, é uma empresa de software como a MS, não a Sony (o compilador deles deu para fazer meia dúzia de jogos bons, no final dos 5 anos de vida da consola)...
|Oc|CRASH_OVer
Suspenso
Raptor disse:
quem te disse que o PPC tem de fazer calculos que são dedicados aos SPE's? Sabes o que sao os SPE's?
a função do PPC nao é esmagar numeros.. é distribuir numeros. Só é bottleneck se o meterem a fazer o que não é suposto. obviamente
Tu leste mas nao leste com atenção lol
|Oc|CRASH_OVer
Suspenso
blastarr disse:
a toshiba ja mostrou um feito ás 3 pancadas a processar 48 SDTV's
ah, ups... a SOny tambem mostrou um na E3..
hype sem duvida...
E que tal pensar um bocadinho?
xiça.... hoje até ja tive que explicar uma coisa que nunca me passou pela cabeça num forum de informatica.
Horus-Anhur
I folded Myself
Para um SPE ter acesso á memoria ele precisa de fazer um DMA request e ficar á espera, e pelo que os Devs dizem isto demora bastente. Como cada SPE tem pouca memoria, isto limita o numero de tasks que pode trabalhar.
Já agora, lembro que estamos a falar de consolas, que servem paar jogar e ocasionalmente ver um filme. E, eu pelo menos, apenas consigo ver um filme de cada vez. Por isso, essa cena fazer o decode de varios videos não interessa para nada. Apenas interessa o desempenho nos jogos.
Já agora, lembro que estamos a falar de consolas, que servem paar jogar e ocasionalmente ver um filme. E, eu pelo menos, apenas consigo ver um filme de cada vez. Por isso, essa cena fazer o decode de varios videos não interessa para nada. Apenas interessa o desempenho nos jogos.
Última edição:
Ansatsu
Power Member
CrazyBomber disse:
Agora é que te queimaste todo.
É que a mm placa na PS3 iria tirar mto mais rendimento do que essa mm placa no PC, ou achas tu que os programadores para PC vão fazer jogos para um PC especifico?!!!
È CLARO QUE NÃO!!!!!!
Nenhum programador para PC sabe que hardware tu tens em tua casa, mas para as consolas, eles sabem exctamente qual é o hardware e tiram o partido maximo dele.
Explica-me lá, como é que a XBOX que tem um celeron a 733Mghz e uma Gforce3 faz um Far Cry Instincts? Explica-me lá!!!
Pega num PC, Mete-lhe um Celeron 733Mghz, uma Gforce3 e 256 de Ram, e tenta correr o Jogo, quero ver como é que o vais correr...
Os anti-consolas estão todos mto contentes, mas eu com apenas 350€ que dou por uma PS3, vou ver graficos melhores do que em kualker PC após 3 anos após sair a consola, e depois vamos tar aqui para falar. É obvio que eu vou continuar com o meu PC, e vou jogar tb jogos neles, e vou fazer montes de coisas que n faço na minha Playstation, tal como Programar, mas podem ter a certeza, em jogos, vai demorar mto tempo a ultrupassar a PS3 e Xbox360.
|Oc|CRASH_OVer
Suspenso
Nemesis11 disse:Vou lançar uma pergunta engraçada
Se os Cpu destas consolas são assim tão maus, porque é que vão aparecer soluções como a Ageia para PC? Se temos Cpu tão poderosos para jogos, para que é que é preciso uma solução destas? Porque é que os Devs anunciam suporte?
Se o Xcpu é um Celeron 1.4 em "real world performance" (gostava mesmo de saber como é que ele chegou a este numero) e pela opinião dele o Cell vai ser ainda pior, para que um PPU? Não faz sentido
ninguem pensa nisso pois é necessrio uma mente abstracta, que segundo aprendi, só se adquire aos 15 anos...
ups..alguns aqui ja sao bem mais velhos.... deve ser o EGO a interferir lol
DJ_PAPA
Power Member
|Oc|CRASH_OVer disse:
"É tudo novo..."
Axo que nao é preciso dizer mais nada, para justificar as conclusoes do Anandtech.
Acho que há pessoas que devem pensar que os algoritmos caem do ceu a todos os prgramadores, desde a editora mais insigificante até á gigante Electronic Arts. E que esses mesmos algoritmos serao facilimos de implementar e vao logo pôr as maquinas a bulir a 100% e logo a partir do 1º dia de lançamento....
Eu sei muito bem o que é programaçao e algoritmos e as dores de cabeça adjacentes..... nao é qualquer grupo de ciganos que poem um Farcry ou HL2 a bulir daquela maneira numa arquitectura ja com anos e anos. Imaginemos entao em hardware completamente novo e sem experiencia nenhuma.......
Ainda por cima ja andam a dizer maravilhas do Unreal3 na PS3 quando ainda tamos tao longe do seu lançamento.... lol
blastarr
Power Member
OC, mas desde quando é que é preciso um compilador para descodificar vídeo ?
Experimenta correr uma aplicação não paralelizável num Cell.
Hoje em dia já se faz o off-loading do vídeo para as GPU's, é esse o rumo dos PC's.
Off-loading de som (como na X-Fi), da física (AGEIA), dos gráficos e vídeo (GPU's).
Experimenta correr uma aplicação não paralelizável num Cell.
Hoje em dia já se faz o off-loading do vídeo para as GPU's, é esse o rumo dos PC's.
Off-loading de som (como na X-Fi), da física (AGEIA), dos gráficos e vídeo (GPU's).
Última edição:
|Oc|CRASH_OVer
Suspenso
Winjer disse:
ah sim... Vai ler... ainda nao chegaste la.
CrazyBomber
Power Member
Ai ai ai, jovem!|Oc|CRASH_OVer disse:quem te disse que o PPC tem de fazer calculos que são dedicados aos SPE's? Sabes o que sao os SPE's?
a função do PPC nao é esmagar numeros.. é distribuir numeros. Só é bottleneck se o meterem a fazer o que não é suposto. obviamente
Tu leste mas nao leste com atenção lol
Olha lá, o PPE tem de ir buscar coisas à memória para distibuir pelos SPE's, certo?
Então o que é que acontece quando 5 SPE's fizerem um pedido de DMA ao mesmo tempo? Há de haver um que vai ficar em último, e vai ficar esse tempo todo sem fazer NADA.
Esse é o bottleneck! A fila vai crescendo, os SPE's vão ficando à espera, até que às tantas já há uma fila de 4 ou 5 SPE's sem fazer nada, à espera que o PPE despache o seu pedido...