Compra da Portugal Telecom pela Altice

Realmente, concordo a empresa teve culpa logo deste o inicio na forma como geriu os seus recursos humanos, criando toda esta situação em primeiro lugar. Mais valia terem tentado mudar aquele recursos para outra função assim que o projecto terminou.

Terem deixado estas coisas prolongarem-se no tempo criou dependência e de certa forma muita gente perdeu competências. Imaginem só uma pessoa que até é competente com ainda 20 ou 30 anos de carreira pela frente e vai para um sitio sem posto durante 10 anos? O que vale esse recurso ao fim de 10anos? Perde-se toda uma carreira e cadeia de valor que é complicado de recuperar. Isto é só mais um exemplo hipotético e que certamente aconteceu com alguns funcionários.

Mas aqueles que mudarem para empresas terceiras que exercem funções especificas e necessárias para a operação em principio não terão problemas. O que se fala nas noticias é que existem recursos que estão a ir para empresas terceiras, sem qualquer tipo de função e o que se espera é o despedimento. Ora isto para mim é o que não faz sentido e valia mais despedir logo.

Agora Altice com o dinheiro fresco do IPO pode ir as compras, também poderia ir as rescisões amigáveis.
 
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Mas aqueles que mudarem para empresas terceiras que exercem funções especificas e necessárias para a operação em principio não terão problemas. O que se fala nas noticias é que existem recursos que estão a ir para empresas terceiras, sem qualquer tipo de função e o que se espera é o despedimento. Ora isto para mim é o que não faz sentido e valia mais despedir logo.

Agora Altice com o dinheiro fresco do IPO pode ir as compras, também poderia ir as rescisões amigáveis.

ainda não percebeste que o interesse da Altice é contornar a lei de modo a não ter que gastar um centavo em rescisões e indemnizações, dai estar a querer despachar o pessoal para empresas terceiras, que apartir dai essas pessoas levam um chuto no rabinho vão para o desemprego com uma mão á frente e outra atrás, perdendo todos os direitos adquiridos...

a administração da Altice de parvos não tem nada... quem está arrasca não é malta jovem que entrou recentemente para a PT vindo da Academia, mas sim os que já lá andam há bastantes anos e já não passam em certas certificações e estão proibidos de exercer certas funções por questões de saúde e andam por lá pelos cantos, e o pessoal em situações de pré-reforma(60 anos de idade e 40 anos de casa), que estão prestes a ver ir tudo o que é regalias a desaparecer...

é com este peso morto é que a Altice quer acabar, pagar para ter gente que não anda lá a fazer nada, e ter de pagar pré-reformas e restantes regalias até ao trabalhador se reformar aos 65 anos...
 
Começo por dizer que não me lembro de ver um ataque direto do governo e de políticos a uma empresa privada. É algo diferente do que estamos habituados.

Respondendo a alguns pontos sendo que alterei a ordem de algumas citações abaixo.

Certamente que se o pessoal com know how for embora, eles terão que contratar os serviços a empresas externas que o tenham, e terão que pagar peso de ouro por esses serviços a empresas ou consultores.

Isso não é sempre líquido. Muitas funções vão pagar menos seguramente e há engenharias financeiras que esta rapaziada pode fazer para no final pagar menos.

O problema é que o mercado de trabalho está blindado para os "velhos" contractos e desprotegido nos "novos" contractos. Depois a necessidade das empresas viram-se para estes esquemas que não beneficiam ninguém, nem elas próprias. Mas mesmo assim estão dispostas a perder muita coisa por isso.

A questão dos contratos antigos e dos actuais faz todo o sentido e aqui tem que se alargar a discussão a tudo e não só à Altice. Todos conhecem pessoas que se reformaram aos 50 e poucos anos quase sem perdas e agora já se vai nos 66 anos. Pelas regalias antigas paga-se caro agora.

Normalmente a empresa que recebe o trabalhador tem que manter o mesmo contracto. Claro que existe regalias que podem ser todas cortadas. Daí pessoalmente eu negociar só sobre aumento no ordenado base.

Parece-me que vamos ver o aproveitamento de algumas fragilidades na lei para não ser assim. Não sei se algumas dessas empresas não foram feitas à medida para fechar passado pouco tempo e os empregados que transitarem além de perderem complementos vão mesmo para o despedimento mas ai não é a Altice que despede mas sim a outra empresa. espero estar enganado.

As operadoras vão continuar a precisar de pessoal, resta saber a que preço com a consequência directa sobre a qualidade dos serviços e claro sobre os trabalhadores mais qualificados que ficam de fora porque o mercado não os quer. Aparentemente dizem que Portugal tem défice de trabalhadores nas áreas tecnológicas.

Em muitas áreas precisam de menos pessoas isso é claro para todos em particular nesta área. A qualidade dos serviços em muitas áreas já não o temos em particular.

A realidade de muitas empresas em Portugal é que temos grandes empresas com muitos funcionários onde na realidade só era preciso X e bem pagos, no sector do estado passa-se o mesmo.

Sim e não. Parece-me é que o caminho mais simples é despedir e contratar novos com o menor vínculo possível.

O maior culpado desta situação são os políticos que deixarem esta empresa cair de mãos em mãos até este ponto! Agora fazem se de virgens ofendidas e escandalizada! Tenham mas é vergonha!

A culpa ser sempre do estado é algo que tenho cada vez mais dificuldade em aceitar. Foi o estado que meteu 900 milhões no BES e que os perdeu? Gerem-se as coisas mal e muito mal e ainda se ganham prémios e depois quando as coisas correm mal o estado é que é culpado? O Estado tem é que ser mais ágil a mudar a lei quando como aqui claramente as empresas se apoiam em fragilidades para o vale tudo. Mas também não se pode proteger tudo de modo a asfixiar as empresas. Tem que se encontrar um equilíbrio.

Mas pelos vistos estou errado, existe pessoas que não se importam e estão bastante confortáveis sem fazer nada e que isso não causa nenhum transtorno psicológico.

Concordo.

Só não percebo é qual é a solução que os sindicatos e os trabalhadores querem? Se não existe postos o quê querem? O despedimento? será que todos querem aprender outras funções ou estão dispostos a isso? Se não querem o despedimento nem mudar afinal o que querem? Eu não entendo....

Os sindicatos por definição querem sempre tudo para o mesmo lado. Mas falta dizerem é como é que se resolvem os problemas. Com números não com intenções. Estou a falar no geral e não especificamente.

Mas aqueles que mudarem para empresas terceiras que exercem funções especificas e necessárias para a operação em principio não terão problemas. O que se fala nas noticias é que existem recursos que estão a ir para empresas terceiras, sem qualquer tipo de função e o que se espera é o despedimento. Ora isto para mim é o que não faz sentido e valia mais despedir logo.

Temo que quase tudo acabe despedido infelizmente. Então quando vejo quem controla algumas dessas empresas é certinho. Mas continuam a ganhar financiamentos e apoios.

Agora Altice com o dinheiro fresco do IPO pode ir as compras, também poderia ir as rescisões amigáveis.

A ideia que tenho é que a Altice quer crescer e não é num paíse com 10 milhões que se vai preocupar em demasia. Nós é para dar quanto mais lucro melhor. Eles também têm uma dívida gigantesca.

ainda não percebeste que o interesse da Altice é contornar a lei de modo a não ter que gastar um centavo em rescisões e indemnizações, dai estar a querer despachar o pessoal para empresas terceiras, que apartir dai essas pessoas levam um chuto no rabinho vão para o desemprego com uma mão á frente e outra atrás, perdendo todos os direitos adquiridos...

a administração da Altice de parvos não tem nada... quem está arrasca não é malta jovem que entrou recentemente para a PT vindo da Academia, mas sim os que já lá andam há bastantes anos e já não passam em certas certificações e estão proibidos de exercer certas funções por questões de saúde e andam por lá pelos cantos, e o pessoal em situações de pré-reforma(60 anos de idade e 40 anos de casa), que estão prestes a ver ir tudo o que é regalias a desaparecer...

O objetivo é o que referes na primeira parte mas também tem que se colocar parte da culpa nos trabalhadores. As pessoas têm valor e não podem dizer que não fazem, não sabem, não querem mas respondem sempre que sim a direitos.

Ainda vamos ver muita coisa nos próximos meses e espero que se encontre um bom meio termo.
 
Começo por dizer que não me lembro de ver um ataque direto do governo e de políticos a uma empresa privada. É algo diferente do que estamos habituados.

Haja algo de positivo nesta controvérsia toda, já é tempo de alguém com responsabilidade políticas dizer as coisas como elas são de forma frontal e sem paninhos quentes. É o exato oposto do que se passou nas últimas décadas onde os governantes e os políticos se serviram da empresa e vice-versa.
Resta saber que medidas se vão tomar para evitar no futuro situações como esta. Caso a União Europeia deixe, claro...

Quanto aos despedimentos, sempre os achei inevitáveis, de facto a PT tinha muitas "gorduras" mas ficar sem um terço dos trabalhadores em pouco tempo vai ter custos a médio prazo, sobretudo quando os cortes parecem ser indiscriminados e atingem áreas fulcrais da operação da firma.
 
A Alice em declarações á CMVM: "Tendo como objetivo o "sucesso num panorama digital e dos média em rapida evolução e com novos desafios e oportunidades", a empresa apresenta desde já 7 linhas de ação para o futuro: Investir na expansão digital, desenvolver novos canais televisivos e formatos, lançar serviços novos e inovadores, aumentar os investimentos em conteúdos portugueses, melhorar o alcance de canais fundamentais como a TVI24, usar a Plural como núcleo de produção de conteúdos global, exportar conteúdo português para outros territórios em que a Altice atue, em especial para França e para os Estados Unidos." "A Altice quer fornecer mais conteúdos a todos os consumidores portugueses num mundo digital e, como tal, disponibilizar mais oferta centrada em formatos e produção locais" Ref.: http://expresso.sapo.pt/economia/2017-07-14-O-que-a-Altice-quer-mudar-na-Media-Capital
 
e estão proibidos de exercer certas funções por questões de saúde e andam por lá pelos cantos, e o pessoal em situações de pré-reforma

é com este peso morto é que a Altice quer acabar, pagar para ter gente que não anda lá a fazer nada, e ter de pagar pré-reformas e restantes regalias até ao trabalhador se reformar aos 65 anos...

Não quero ser advogado do Diabo mas o que dizes é real e passa-se nestas grandes empresas que já foram do Estado. Nos CTT por exemplo passa-se o mesmo mas tem vindo a mudar com a privatização. Havia e há muitas pessoas com categorias profissionais que implicavam esforço físico e tinham conseguido graças aos sindicatos uma cena que se chama "serviços leves" porque lhes doía as mãozinhas ou os pezinhos. A maioria era treta mas esses doentinhos "a fingir" eram colocados nos serviços centrais com um horário inferior e a distribuir correio interno ou a tirar fotocópias e servir cafézinhos e lanches. Eram tantos que até se atropelavam uns aos outros enquanto andavam pelos corredores a coçar as micoses...
Claro que no meio destas levas há sempre vitimas mas a tecnologia também é culpada. Havia montes de técnicos IBM que com a entrada do SAP passaram a ser obsoletos... Não quero dizer com isto que lhes deve acontecer o que a Altice está a fazer e deviam ser reciclados mas atenção que nestas levas há muito malandro que não faz nem quer fazer nenhum...
 
O problema não é a saída em massa de pessoas, mas sim a metodologia empregue que está a desfazer o know-how dentro da empresa e o não pagamento das regalias que ( bem ou mal ) outros no passado disseram ás pessoas que iriam ter.

Querem exemplo de pessoas obsoletas naquela empresa ? num dos anos em que fiz avaliação da minha equipa pedi a um deles para ser mais pro-activo. Atender telefonemas e outras coisas que tais simples e a resposta dele foi "não está nas minhas competências profissionais".
e porque ?
porque tinha sido contratado pela PT há 10 anos atrás como motorista da administração e no contrato dele apenas indicava isso e recusava-se a fazer outras tarefas que entretanto tinham sido entregues a ele. Se apertasse com ele, tinha o sindicato a fazer barulho nos RH do porque o recurso estar a fazer um trabalho para o qual não estava no contrato ( atender telefones de colegas do trabalho !!!!! ). Mesmo que isso implicasse ele passar a maior parte do tempo com as mãos nos bolsos.

Por isso, quem nunca esteve nestes ambientes não faz a minima ideia da mentalidade que grassa numa boa percentagem de trabalhadores lá.
 
Voltando aos CTT para um exemplo: há uns anos os sindicatos bateram o pé e todos os trabalhadores dos armazéns passaram a "Fieis de Armazém", ou seja, num armazém havia 50 fieis de armazém... A força dos sindicatos nestas empresas é medonha... Quando as tarefas foram mecanizadas e mais ainda quando um dos armazéns foi robotizado, foi um bico de obra por aquela gente a fazer novas tarefas porque não constavam da categoria profissional... e muitos ainda andam aos caídos espalhados pelos serviços centrais.
Um trabalhador que tenha entrado aos 20 anos como técnico para o velhinho IBM, 5 anos depois estava obsoleto com a implementação do SAP. O que fazer com um trabalhador que aos 25 anos é efectivo e a categoria profissional tem nada a ver com SAP e nem quer aprender? Mantê-lo a fazer nenhum até à reforma ou despachá-lo como a Altice está a fazer...?

Se me disserem que há vitimas, há mas também há muito malandro...
 
Voltando aos CTT para um exemplo: há uns anos os sindicatos bateram o pé e todos os trabalhadores dos armazéns passaram a "Fieis de Armazém", ou seja, num armazém havia 50 fieis de armazém... A força dos sindicatos nestas empresas é medonha... Quando as tarefas foram mecanizadas e mais ainda quando um dos armazéns foi robotizado, foi um bico de obra por aquela gente a fazer novas tarefas porque não constavam da categoria profissional... e muitos ainda andam aos caídos espalhados pelos serviços centrais.
Um trabalhador que tenha entrado aos 20 anos como técnico para o velhinho IBM, 5 anos depois estava obsoleto com a implementação do SAP. O que fazer com um trabalhador que aos 25 anos é efectivo e a categoria profissional tem nada a ver com SAP e nem quer aprender? Mantê-lo a fazer nenhum até à reforma ou despachá-lo como a Altice está a fazer...?

Se me disserem que há vitimas, há mas também há muito malandro...
Só um reparo...
Relativamente à força dos sindicatos dentro destas empresas, a sua força, pelo menos na PT, já teve o seus dias.

Ainda na semana passada o sindicato realizou reuniões com alguns trabalhadores e uma das frases/expressões mais ouvidas foi "esta administração não está para ceder em nada", "esta administração não quer ouvir falar em retroactivos", "esta administração não gosta de negóciar propostas, ouvem a nossa e apresentam a deles e se quisermos tudo bem, se não... Azar"... E ainda outra que também se ouviu foi "esta administração, só lhe interessa o retorno financeiro, que é como quem diz, meter ao bolso"

Sim isto foi dito numa reunião com um dos sindicatos
 
à força dos sindicatos dentro destas empresas, a sua força, pelo menos na PT, já teve o seus dias

E nos CTT também! Basta serem privatizadas para perderem a força.
Porque é que os sindicatos iam tendo ataques cardíacos com a privatização dos transportes públicos...? Iam perder tanto a galinha dos ovos de ouro que são as quotas como iriam perder influência e visibilidade. A principal preocupação não eram os trabalhadores, eram as receitas...
Os sindicatos são necessários mas nestas empresas só os vejo a proteger malandros... para não falar das centenas que lá estão a tempo inteiro e pagas na mesma pela entidade patronal.
Fartaram-se de refilar contra os acordos com os clubes e a publicidade do CR7 e dos balúrdios pagos aos sindicalistas e não produzem nada ou aos muitos que se andam a roçar nos corredores porque a categoria profissional impede que atendam um simples telefonema, não vejo ninguém a refilar. Antes das privatizações, quem pagava a esta cambada toda éramos nós!
 
Começo por dizer que não me lembro de ver um ataque direto do governo e de políticos a uma empresa privada. É algo diferente do que estamos habituados.
Começa a fraquejar com a pressão, primeiro foi o episódio dos incêndios seguido do furto de material militar e decide ir de férias, lá vem o homem de férias, manda um sorriso ao pessoal, diz que relativamente ao furto é tudo tranquilo, ninguém se precisa de preocupar (acho que nem ele se acreditou que com dois ou três sorrisos a coisa ia ao sítio mas não custa nada tentar, nunca se sabe se pode surgir uma tragedia que roube todas as atenções mediaticas durante uma semana e a coisa lá se esquece), que no fundo está tudo bem.

(Agora vou especular um pouco, mas não sei se fugirá muito à verdade pelo que um amigo meu na PT tem vindo a contar ao longo dos anos).

Após isto e quase sem tempo para respirar começam a chover telefonemas de amigos, conhecidos, familiares, amigos dos amigos dos primos dos sobrinhos, tias-avós que o seu emprego está em risco ou prestes a ficar, como é possível? Se ainda fossem uns milhares lá para as ilhas/norte/sul que ninguém conhece...agora ali mesmo à "porta de casa" e com tanta gente de círculos próximos? Isso não...
 
Vou deixar aqui uma achega para pensarem, as empresas TNord (Inicio atividade 30-09-2015) e Sudtel (Inicio atividade 28-09-2015) são de familiares do Armando Pereira, mais umas quantas que se "passeiam" pelos edifícios PT.
 
Vou deixar aqui uma achega para pensarem, as empresas TNord (Inicio atividade 30-09-2015) e Sudtel (Inicio atividade 28-09-2015) são de familiares do Armando Pereira, mais umas quantas que se "passeiam" pelos edifícios PT.

Boa! Adoro quando os bois são tratados pelos nomes. Para quem não sabe quem é o Armando Pereira, é co-fundador da Altice e fez parte da administração da PT desde o Verão de 2015 até há poucos meses.
 
Sendo O Armando Pereira dono da PT e sendo uma empresa totalmente privada não vejo mal querer pôr ao serviço dele empresas que também façam parte do seu portfólio
 
Sendo O Armando Pereira dono da PT e sendo uma empresa totalmente privada não vejo mal querer pôr ao serviço dele empresas que também façam parte do seu portfólio

Tens razão, só por si estas coisas não são ilegais. Mas não te cheira a esturro que existam trabalhadores, alguns deles essenciais ao funcionamento da PT, que estão a passar para firmas terceiras ao mesmo tempo que descobrimos que algumas dessas firmas pertencem a familiares de administradores?

Por enquanto a Altice está no topo do mundo com arrogância a prometer mundos e fundos, até vão competir lado a lado com o Google e Facebook (LOL), mas basta as taxas de juro subirem para rebentar a bolha e a gigantesca dívida os levar ao fundo. E aí vão começar as investigações à má-gestão e à possibilidade de alguns administradores terem ganho fortunas com prejuízo das empresas que gerem.
 
Tens razão, só por si estas coisas não são ilegais. Mas não te cheira a esturro que existam trabalhadores, alguns deles essenciais ao funcionamento da PT, que estão a passar para firmas terceiras ao mesmo tempo que descobrimos que algumas dessas firmas pertencem a familiares de administradores?

Por enquanto a Altice está no topo do mundo com arrogância a prometer mundos e fundos, até vão competir lado a lado com o Google e Facebook (LOL), mas basta as taxas de juro subirem para rebentar a bolha e a gigantesca dívida os levar ao fundo. E aí vão começar as investigações à má-gestão e à possibilidade de alguns administradores terem ganho fortunas com prejuízo das empresas que gerem.
Sim concordo contigo, a divída da Altice é gigantesca e as taxas de juros baixas tem sido uma mais valia para o grupo Altice! Mas também dou o mérito da capacidade de desenvolvimento e inovação de infraestruturas das operadoras que tem, nomeadamente nosso caso na PT! Quanto aos recursos humanos, aí a Altice mostra ser impiedosa com muitos colaboradores e com processos pouco claros! Mas geralmente a massa salarial costuma ser a mais pesada despesa das empresas e é aí que o grupo quer cortar despesas, e com os avanços tecnologicas que vão acontecendo no mundo muitos processos já não necessitam tanto de mão de obra humana e isso gera consequentemente ao despedimento de pessoas! Há muitos maus vícios e muitos a comerem sem nada a contribuir para a empresa , mas a ALTICE já sabia disso quando comprou a PT! Agora começa a fazer sentido a falta de interessados na PT quando esta teve a venda, praticamente apenas a Altice e os compinchas da Apax no caso de a Altice falhar! Poderá ter sido algo que levou potenciais operadoras a não concorreram a compra da PT , esta carga salarial da PT e excesso de trabalhadores da mesma e alguns maus vicios que por lá andam, começando pela ADMINISTRAÇÃO!
 
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Vou deixar aqui uma achega para pensarem, as empresas TNord (Inicio atividade 30-09-2015) e Sudtel (Inicio atividade 28-09-2015) são de familiares do Armando Pereira, mais umas quantas que se "passeiam" pelos edifícios PT.

A Altice é uma empresa privada e parece que se estão a esquecer disto.
Uma situação destas numa empresa pública ou participada pelo Estado era muito grave mas numa privada é igual ao litro.
 
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