Cyber com 15 máquinas

[kanjel]

não creio... já edito e mostro...

edit:assim é melhor...

Primeiro tem de passar pelo server ?

Qual o sistema operativo recomendado para controlar as máquinas todas?

Obrigado PTNetSurfer pela ajuda

 

[miraportuga]

Primeiro tem de passar pelo server ?

Qual o sistema operativo recomendado para controlar as máquinas todas?

Obrigado PTNetSurfer pela ajuda

Se o servidor não vai fazer de servidor de jogos para a internet tambem(até porque a largura de banda não o permitiria) acho que fica melhor o:

Internet - Router - PCs(incluido servidor)

mas isto sou só eu.

Cumps

 

[PTNetSurfer]

Primeiro tem de passar pelo server ?

Qual o sistema operativo recomendado para controlar as máquinas todas?

Obrigado PTNetSurfer pela ajuda

Opá, é assim, qualquer SO te faz o serviço pretendido, uns melhores que outros é certo... A meu ver não compensa estar a dar o parreco por um server 2003, nem perder tempo e paciencia a configurar um *nix...
Eu chapava um xispêzinho no servidor, deepfreeze nos clientes e tinhas meio caminho andado para ter as configurações feitas... Depois compras uma app de gestão de gastos (não sei o nome dado a essas aplicações... --') e de grosso modo ficas com o "cyber café" pronto pó que der e vier...

Mas isto sou eu a pensar alto!

 

[kanjel]

Se o servidor não vai fazer de servidor de jogos para a internet tambem(até porque a largura de banda não o permitiria) acho que fica melhor o:

Internet - Router - PCs(incluido servidor)

mas isto sou só eu.

Cumps

È assim, a rede vai ser para jogar cs e outros e tb para prestar um serviço de internet á hora controlado por software especifico para o efeito.

O preço não interessa, eu preciso é que tudo funcione 100% e que esteja tudo legal.

O win xp pro só vai até 10 máquinas não é?

 

[PTNetSurfer]

È assim, a rede vai ser para jogar cs e outros e tb para prestar um serviço de internet á hora controlado por software especifico para o efeito.

O win xp pro só vai até 10 máquinas não é?

não necessáriamente... mas é um aspecto que não considerei... xD SE €€€ não são problema, vai com Windows Server pa frente...
(na minha opiniãozinha! lol)

Se o servidor não vai fazer de servidor de jogos para a internet tambem(até porque a largura de banda não o permitiria) acho que fica melhor o:

Internet - Router - PCs(incluido servidor)

mas isto sou só eu.

Cumps

naaaa, nada disso... então e não é melhor ser o SERVER a tratar da gestão da net? Se por alguma razao a quiser cortar ou limitar banda ou whatever.... é sempre melhor deixar um pc fazer essa gestão...

 

[miraportuga]

não necessáriamente... mas é um aspecto que não considerei... xD SE €€€ não são problema, vai com Windows Server pa frente...
(na minha opiniãozinha! lol)



naaaa, nada disso... então e não é melhor ser o SERVER a tratar da gestão da net? Se por alguma razao a quiser cortar ou limitar banda ou whatever.... é sempre melhor deixar um pc fazer essa gestão...

Um bom router, tambem te faz o serviço, e muito bem por sinal.....
Eu pessoalmente prefiro ter um equipamento dedicado a uma função(router) do que meter uma máquina a fazer o trabalho. E caso assim fosse, com o servidor antes do router, então o router perde todo o sentido, porque tambem podes por o pc a fazer roteamento.

Mas lá está isso sou só eu a falar....

Cumps

 

[kanjel]

E servidor, á alguma marca que devo optar?? quais as características que devo ter em consideração?

Já agora cada licença de windows server 2003 só dá para 5 máquinas n é?

 

[PTNetSurfer]

Um bom router, tambem te faz o serviço, e muito bem por sinal.....
Eu pessoalmente prefiro ter um equipamento dedicado a uma função(router) do que meter uma máquina a fazer o trabalho. E caso assim fosse, com o servidor antes do router, então o router perde todo o sentido, porque tambem podes por o pc a fazer roteamento.

Mas lá está isso sou só eu a falar....

Cumps

sim, faz todo o sentido o que dizes... no entanto para a tarefa em questão, na minha opinião, net -> server-> router*

*o caso do router, eu nao me proninciei embora me tenha metido alguma confusao... porque, lá está, como tu tinhas dito, o router perde todo o sentido em estar aqui metido... eu apostava num switch em condiçoes, que ainda se nota no € e nao se nota na preformance...

 

[Morg2k2]

È assim, a rede vai ser para jogar cs e outros e tb para prestar um serviço de internet á hora controlado por software especifico para o efeito.

O preço não interessa, eu preciso é que tudo funcione 100% e que esteja tudo legal.

O win xp pro só vai até 10 máquinas não é?

EU nao acho que justifique um cybercafe para fazer lanparties. Pois o objecto principal e trabalhar em documentos, ir á net, chats, etc. Claro que podes por jogos online mas isso gerará problemas que tem a ver com viroses e afins.

Por isso a melhor solução para cybers é a seguinte:

Servidor com vmware (maquina xuladinha) e em todos os postos um thin client que devem custar ai 150 ou 200 eur cada e as sessoes sao ligadas ao servidor central, existe uma virose, corrompimentos, etc , etc repoes a imagem de um posto standard e 1 minutos depois esta a funcionar em vez de refazer maquinas, updates, softwares, etc, etc... acredita virus em cybercafes é mato, mesmo com anti-virus actualizados...


cumpz.

 

[Mancini]

Servidor com vmware (maquina xuladinha) e em todos os postos um thin client que devem custar ai 150 ou 200 eur cada e as sessoes sao ligadas ao servidor central, existe uma virose, corrompimentos, etc , etc repoes a imagem de um posto standard e 1 minutos depois esta a funcionar em vez de refazer maquinas, updates, softwares, etc, etc... acredita virus em cybercafes é mato, mesmo com anti-virus actualizados...


cumpz.

mas isso o deep freeze faz não??restaura a configuração inicial, ou seja limpa o sistema.Não sei se as viroses lá ficarão porque nunca fiz testes nesse sentido.Mas se ele volta à configuração inicial,toda a shit que se fizer por lá é "limpa" na forma inicial.

Cumps

Mancini

 

[PTNetSurfer]

mas isso o deep freeze faz não??restaura a configuração inicial, ou seja limpa o sistema.Não sei se as viroses lá ficarão porque nunca fiz testes nesse sentido.Mas se ele volta à configuração inicial,toda a shit que se fizer por lá é "limpa" na forma inicial.

Cumps

Mancini

sim, é mesmo isso... ao encerrar a maquina o programa automaticamente limpa todas as alteraçoes feitas na sessao, ficheiros criados... etc... etc... é como se o pc nunca tivesse sido ligado...

 

[kanjel]

Então o que me estão a dizer é que o deep freeze será instalado em cada uma das máquinas e que cada vez que se desligar ele volta ás configurações iniciais? tipo um ponto de restauro automático?

Mas o que é que isso tem a ver com ter jogos ou não?

Só 7 das máquinas é que terão jogos, o resto é para net e afins...

 

[Morg2k2]

sim, é mesmo isso... ao encerrar a maquina o programa automaticamente limpa todas as alteraçoes feitas na sessao, ficheiros criados... etc... etc... é como se o pc nunca tivesse sido ligado...

Basicamente o deep freeze é baseado em regras que sao aplicadas ás maquinas e reposição de imagens (embora para isso provavelmente precisas de um servidor deepfreeze) , ou seja parece-me que tens que perceber o produto de uma forma avançaada. O vmware nao precisa de nada disso. Podes ter uma imagem do pc numa departição omissa e em menos de 1 minuto fica com a imagem original e a funcionar on the fly. Nem precisas de ter anti-virus pois como é uma sessao virtual se apanhar virus é reposta a imagem original. Se a tudo isto adicionar o facto de todas as imagens estar num servidor que TU controlas e nenhum cliente tem acesso. Os acessos dos clientes serão por TS ou Remote Desktop é limpinho
Isto na minha optica claro.

 

[kanjel]

Tou mmo a ver que configurar a rede toda vai ser um verdadeiro desafio, a quem souber mais dicas agradeço pois tenho de pôr tudo a funcionar até á próxima semana e tou completamente ás aranhas.

 

[PTNetSurfer]

Basicamente o deep freeze é baseado em regras que sao aplicadas ás maquinas e reposição de imagens (embora para isso provavelmente precisas de um servidor deepfreeze) , ou seja parece-me que tens que perceber o produto de uma forma avançaada. O vmware nao precisa de nada disso. Podes ter uma imagem do pc numa departição omissa e em menos de 1 minuto fica com a imagem original e a funcionar on the fly. Nem precisas de ter anti-virus pois como é uma sessao virtual se apanhar virus é reposta a imagem original. Se a tudo isto adicionar o facto de todas as imagens estar num servidor que TU controlas e nenhum cliente tem acesso. Os acessos dos clientes serão por TS ou Remote Desktop é limpinho
Isto na minha optica claro.

depois de pensar um bocadinho... essa das máquinas virtuais é bem capaz de ser uma mais valia para a gestão dos pc's, no entanto, não sei se o deepfreezer é de dispensar... acho que as vantagens são tantas que o torna indispensavel, alem de que geri-lo não é "Rocket Science"! Eu considero.o simples e poderoso...

 

[YoZ]

EU concordo com a opção de virtualização.. Sai-t mais barato e quando forem aqueles "chicos-espertos" para te tentarem crackar o pc e fzr download de aplicações xpto, basta ires buscar a imagem (ate mesmo por rede) e pimba.. Esta feito e pronto a bombar pa ganhar €€..

 

[miraportuga]

EU concordo com a opção de virtualização.. Sai-t mais barato e quando forem aqueles "chicos-espertos" para te tentarem crackar o pc e fzr download de aplicações xpto, basta ires buscar a imagem (ate mesmo por rede) e pimba.. Esta feito e pronto a bombar pa ganhar €€..

Máquinas virtuais para estar a jogar não é grande "espingarda"

Cumps

 

[YoZ]

Máquinas virtuais para estar a jogar não é grande "espingarda"

Cumps

Para CS funciona muito bem
É logico que não consegues jogar Crysis, mas para os outros normalmente dão..

MEsmo que não optes pela virtualização, tem em conta que se tiveres maquinas iguais, fazes um ghost do disco de maneira a quando der o berro é so meter o ghost e ja ta a andar

 

[Morg2k2]

Para CS funciona muito bem
É logico que não consegues jogar Crysis, mas para os outros normalmente dão..

MEsmo que não optes pela virtualização, tem em conta que se tiveres maquinas iguais, fazes um ghost do disco de maneira a quando der o berro é so meter o ghost e ja ta a andar

Convem informar se queres por o cyber a fazer uma especie de Lanparty center, ja nao estamos a falar de maquinas modestas mas sim de maquinas musculadas em processamento ram e grafica em que já ficara bem acima do teu plafond só em pcs (se falar em 700/800 Eur por pc não será nenhuma mentira). Mas quem normalmente vai a cybers nem costuma ser pra jogar, na maioria será para chat, navegar na net etc. Nao digo que nao ponhas um jogos com menos peso.

A solução que recomendo será algo assim:

Router /ADSL ou CABO ligado a um servidor muito robusto (provavelmente 16 a 32 gb de ram placa grafica +/- é um disco bastante grande (pelo menos 1tb), nos 15 postos eu comprava umas apliances Thin-Client que devem custar abaixo dos 200 Eur cada que ja trazem um cliente para acederes ao pc central, é esse pc que vai disponibilizar todas as imagens e é ele que terá que estar super seguro. O cliente final so tem um username/password Standard para aceder ao cliente remoto que apenas ve a imagem virtual. O gajo conseguiu espancar a imagem , repoes na hora. Nao tem muito que saber. Se fores por ai começa ja a fazer imagens "tipo a" , "tipo b" guardas algures e depois quando tiveres onde colocar começas a colocar. Convem teres conhecimentos de redes para a interligação. Ou se dominares bem a parte de networking, podes sempre criar uma vlan especifica so para as maquinas virtuais e teres os pcs "fisicos" numa vlan diferente. Assim sendo nenhum cliente entra na tua rede "fisica". Este sim é a melhor implementação , mas deves ter conhecimentos de networking basico e conhecimento de Vlans em switches, não é nada do outro mundo, mas carece de algum empenho.

Distribuir net a maquina central pode ter um proxy server e as outras no IE tem a informação que se ligam via proxy (inserir IP e Porto) e o proxy controla tudo. Se tiveres alguma solução de impressão á mesma coisa. Crias um print server nesse mesmo servidor e distribuis para os clientes.

Uma resalva, visto que o ponto de falha será o servidor central, e é nele onde assenta todo o negocio aconselho-te tb a optares por uma solução de RAID 1 (mais barato) ou se puderes de RAID 5 no servidor central, no caso de um disco falhar nao teres a perda de serviço até que o disco seja troca e tudo reinstalado. Se fosse a ti talvez comecasse por RAID 1 (2x 1TB) ou se puesses ir um pouco mais alem e começar por 3 ou 4 x 1TB e fazer RAID5. Para isto talvez equacionasse um proliant de gama baixa que sempre é mais robusto do que um PC home - made. Verifica no site da HP a gama de servidores de baixo custo se calhar até vale a pena.

espero ter ajudado.

 

[PTNetSurfer]

Convem informar se queres por o cyber a fazer uma especie de Lanparty center, ja nao estamos a falar de maquinas modestas mas sim de maquinas musculadas em processamento ram e grafica em que já ficara bem acima do teu plafond só em pcs (se falar em 700/800 Eur por pc não será nenhuma mentira). Mas quem normalmente vai a cybers nem costuma ser pra jogar, na maioria será para chat, navegar na net etc. Nao digo que nao ponhas um jogos com menos peso.

A solução que recomendo será algo assim:

Router /ADSL ou CABO ligado a um servidor muito robusto (provavelmente 16 a 32 gb de ram placa grafica +/- é um disco bastante grande (pelo menos 1tb), nos 15 postos eu comprava umas apliances Thin-Client que devem custar abaixo dos 200 Eur cada que ja trazem um cliente para acederes ao pc central, é esse pc que vai disponibilizar todas as imagens e é ele que terá que estar super seguro. O cliente final so tem um username/password Standard para aceder ao cliente remoto que apenas ve a imagem virtual. O gajo conseguiu espancar a imagem , repoes na hora. Nao tem muito que saber. Se fores por ai começa ja a fazer imagens "tipo a" , "tipo b" guardas algures e depois quando tiveres onde colocar começas a colocar. Convem teres conhecimentos de redes para a interligação. Ou se dominares bem a parte de networking, podes sempre criar uma vlan especifica so para as maquinas virtuais e teres os pcs "fisicos" numa vlan diferente. Assim sendo nenhum cliente entra na tua rede "fisica". Este sim é a melhor implementação , mas deves ter conhecimentos de networking basico e conhecimento de Vlans em switches, não é nada do outro mundo, mas carece de algum empenho.

Distribuir net a maquina central pode ter um proxy server e as outras no IE tem a informação que se ligam via proxy (inserir IP e Porto) e o proxy controla tudo. Se tiveres alguma solução de impressão á mesma coisa. Crias um print server nesse mesmo servidor e distribuis para os clientes.

Uma resalva, visto que o ponto de falha será o servidor central, e é nele onde assenta todo o negocio aconselho-te tb a optares por uma solução de RAID 1 (mais barato) ou se puderes de RAID 5 no servidor central, no caso de um disco falhar nao teres a perda de serviço até que o disco seja troca e tudo reinstalado. Se fosse a ti talvez comecasse por RAID 1 (2x 1TB) ou se puesses ir um pouco mais alem e começar por 3 ou 4 x 1TB e fazer RAID5. Para isto talvez equacionasse um proliant de gama baixa que sempre é mais robusto do que um PC home - made. Verifica no site da HP a gama de servidores de baixo custo se calhar até vale a pena.

espero ter ajudado.

bem dito, para um cybercafé de 50 pcs! xD É arrojado esse plano, não será demais para a ideia em questao?