G92-270/"8800 Gt"
- Autor do tópico blastarr
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Zar0n
Power Member
Só um parte do meu post é k tinha a ver com isso, como n comentaste o resto, axo k quem cala consente.
"AMD's compiler—a real-time compiler built into its graphics drivers"
Sim isso é hardware e é optimizado pelas equipas de drivers, é mais complicado no caso da R600 mas tb existe na G80.
Mas a vantagem é fazer mais cálculos com menos hardware, tb a Intel faz o mesmo com os seus CPU's e o reordenamento n tem impacto significativo nas latências, já k é mais rápido k o processamento, logo o GPU n fica à espera dele, mas é influenciado pela sua "inteligencia"
Ansatsu
Power Member
Zaron, o que é certo é que a R600 tem cerca de 20 Milhões de Transistors a mais que a G80, tem uma largura de banda superior, Tem mais velocidade no core e mesmo assim perde para a GTX em praticamente todos os testes feitos até agora
Isso leva-em a crer que a Nvidia escolheu o caminho mais certo.
blastarr
Power Member
"Mais cálculos com menos hardware" ?
Que raio de salganhada é essa ?
Se estás a falar de nº de transístores, quer as CPU's da Intel (não sei para que são chamadas aqui, uma discussão sobre GPU's, mas está bem), quer as R600 da AMD/ATI possuem mais transístores do que a G80.
Isso não quer dizer absolutamente nada.
Um bus mais largo, mais largura de banda para as memórias ?
Viu-se o que ter mais 20GB/s do que as GTX (ou mais 40 GB/s do que as GTS) fez pelas R600 XT:
Nada, ou perto disso.
Mais ALU's em bruto ? 320 ALU's contra 128 ALU's da 8800 GTX (e 96 da 8800 GTS) deram-lhe vantagem avassaladora ? Não, de forma alguma. Bem pelo contrário.
80nm. Deu alguma vantagem à R600 em termos de dissipação de calor e consumo eléctrico, comparada com a G80, aínda fabricada no antigo processo 90nm ? Nenhuma, pelo contrário.
Só aumentou os problemas térmicos (mais leakage, uma área menor para dissipar o calor à superfície do core, etc), e obrigou a usar um enorme e pesado cooler todo em cobre (a G80 só usa cobre na zona de contacto com o core, o resto é alumínio).
Eu calei-me porque há certas situações em que, por mais que eu fale, não "entra" no entendimento do interlocutor, é como pregar para as paredes.
Última edição:
Zar0n
Power Member
"Mais cálculos com menos hardware" ?
Que raio de salganhada é essa ?
Se estás a falar de nº de transístores, quer as CPU's da Intel (não sei para que são chamadas aqui, uma discussão sobre GPU's, mas está bem), quer as R600 da AMD/ATI possuem mais transístores do que a G80.
Isso não quer dizer absolutamente nada.
Estava a falar do nº de transístores para fazeres ALU's da R600 vs fazer da G80, com menos consegues mais performance teórica.
Em relação a Intel de pico consegue 5 instruções vs as 3 complexas da AMD dai uma solução semelhante a R600 vs G80.
O problema são as texture units, n a capacidade das ALU's vê este teste:
Se fossem igualsinhas era melhor ser a 80nm, mas ha outros factores...
Kursk_crash
Banido
d
se tivessemos drivers muito bons, ao nível da distribuição e balanço do trabalho, esta R600 batia a G80 por 1,5x..
é tudo uma questão de software, porque em hardware, teoricamente é melhor
Zaron, o que é certo é que a R600 tem cerca de 20 Milhões de Transistors a mais que a G80, tem uma largura de banda superior, Tem mais velocidade no core e mesmo assim perde para a GTX em praticamente todos os testes feitos até agora
Isso leva-em a crer que a Nvidia escolheu o caminho mais certo.
se tivessemos drivers muito bons, ao nível da distribuição e balanço do trabalho, esta R600 batia a G80 por 1,5x..
é tudo uma questão de software, porque em hardware, teoricamente é melhor
blastarr
Power Member
Se o meu avô não tivesse morrido, aínda estava vivo.
Se...
O que interessa é o que existe, não é o que poderia ter sido.
Kursk_crash
Banido
também é verdade...não desminto... só para indicar que o hardware e software são ambos 50% importantes pro produto final..
SilveRRIng
Power Member
Pois, mas também existe uma melhoria constante observada em cada release de drivers na R600. Enquanto for possivel manter estes incrementos veremos esta a ganhar terreno à concorrência ,com o potencial até de a ultrapassar, como já se disse.
blastarr
Power Member
Não, são 25% importantes (cada) para o produto final.
Os outros 50% são os jogos que delas fazem uso.
E nas G80 não existe ??
Lembras-te do que aconteceu no lançamento ?
E como estão hoje os drivers ? Não tem nada a ver.
CLPDJ
Power Member
mas "se" e repito "se" fosse so hardware a r600 era uma makina.... isto e kase com ver um mustang 5.0 com 550cv a perder dos 0-100 e max speed para um honda s2000 2.0 240cv metade do power melhor performance porque? peso... pois e e porque e k a r600 na "mama" o g80? porque e preciso 2 para dançar o tango e sem o "software" o hardware nao seria nada[nem faria sentido] (tal como o contrario)....
Ansatsu
Power Member
E a R600 tem mais cavalos que a G80 porque?
Tem mais ALU's, mas não são 100% escalares como no caso da G80.
Depois será que o facto da G80 ter 32 Texture Unit contra 16 Texture Units da R600 não conta?
Será que o facto da G80 ter 24 ROP's contra 16 ROP's da R600 também não conta?
E também no facto da G80 ter 128 Pipes Unificados contra 64 Pipes Unificados da R600 também não conta?
Muita coisa conta.
RuFuS
Power Member
Impressionante então a capacidade da r600 face às características da g80...não é qq chip que com quase metade das "features" consegue tal proeze...
DJ_PAPA
Power Member
Mas que pipes? E 128? E 64?
Os shaders da nvidia nao sao directamente comparaveis aos da ATI. Não têm nada a ver.
Sendo que o problema da R600 nao reside nos 320 stream processors, mas mais sim nas texture units.
A nivel de pixel e vertex-shading a R600 tem power ate demais.
O as 2900 precisam é fundamentalmente novos drivers. Ainda existem muito jogos com bugs, outros ja não. Nos jogos ja optimizados ja deu para perceber que fica muito proxima da 8800GTX e longe da GTS.
Anyway para a GTX a ATI vai lançar pra proxima semana a HD 2900 XT 1Gb com GDDR-4. As principais diferenças para a 2900 XT 512mb são mais 600Mhz nas memórias, o dobro da quantidade de memória e mais 75Mhz no core. As memorias GDDR-4 são numa nova versão com timings mais baixos relativamente as que equiparam a HD 2900XTX OEM e a X1950XTX.
Isto é, pode vir a ser uma pequena surpresa se vier bem acompanhada por novos drivers que aproveitem o 1Gb de ram.
Anyway tb é possivel ver que as diferenças da nova XT 1gb são bem maiores que as diferenças da 8800Gtx para a ultra e foi mantido o nome XT, mas pode ser que ainda saia cara á Nvidia estas brincadeiras.
A concorrente da GTX será a HD 2900XT 1gb.
A concorrente da GTS é a HD 2900 XT 512mb.
Última edição:
blastarr
Power Member
Nope.
Como eu já disse há quase 3 semanas, a 8800 GTX vai ser descontinuada e a 8800 Ultra toma o seu lugar.
Não tens seguido as notícias que o confirmam ?
http://www.guru3d.com/newsitem.php?id=5431
DJ_PAPA
Power Member
A XT 1gb será marcada nos 500$, por isso a concorrente desta terá que ser a 8800GTX. A Ultra é substancialmente mais cara (+100$).
||Red_Evil||
Portugal@Home Member
descontinuar
verbo transitivo e intransitivo
1.
não continuar;
2.
interromper; suspender;
3.
cessar;
portanto, se a gtx vai ser descontinuada e a ultra vai tomar o seu lugar, parece-me obvio que a xt 1gb vai competir com a ultra........
blastarr
Power Member
R600 XT com 1GB de GDDR4 a 500 dólares ?
Keep dreaming...
O preço definido é o mesmo das 8800 Ultra, 599 a 649 dólares.
Até a thread que tu abriste sobre ela diz isso, calha bem:
http://www.techzonept.com/showpost.php?p=1692679&postcount=1
Andas muito esquecido...
DJ_PAPA
Power Member
check again, la mais para o fim.
Esqueceste que essa loja era a unica no mundo a vender a placa, logo a xular e em 1 dia caiu logo para os 550$, ebtretanto ja ha outra loja a 510$. Isto ainda sem a placa ainda sair...