Guerra Aberta à minha Liberdade!!

@Cofi

A consciência de cada um e' a consciência de cada um, se passas metade do teu dia de trabalho a pastar pelo que disseste e mesmo assim consegues dar esse dinheiro todo a ganhar 'a tua empresa dou-te os meus parabens.

Agora uma pequena achega.

Uma coisa são cargos e posições que necessitam desse tipo de acessos como tu disseste e muito bem para desenvolver o negocio de uma empresa, outra coisa são cargos e posições que não necessitam desse tipo de acessos e os usam indevidamente quando deviam era estar a trabalhar para o bem maior da empresa.

Dou-te um exemplo classico, peço alguma coisa a alguem que me diz "e' pa agora não tenho tempo para isso" e depois vejo-o durante a hora seguinte a ler "a bola". Agora pergunto-te: "Achas isso correcto? " Ou será que qdo eu peço uma coisa ou que uma coisa seja feita e' apenas e so pq me apetece e que a boa execução do meu trabalho não depende disso. É que se tu achasisso correcto a proxima vez que me ligarem 'as 5 da manhã pq um servidor estourou e ninguem consegue aceder a um determinado recurso da empresa eu deixo o ppl 'a espera com as maquinas em baixo e sem poderem trabalhar durante um par de horas apenas pq "agora não tenho tempo" Eu queria ver qual era a tua recção se o teu PC de trabalho parasse, ligasses para o helpdesk e eles te dissessem "Agora não tenho tempo" fosses ao gabinete deles e os visses a jogar CS. Pagava para ver.

Agora digo-te uma coisa, acredites ou não.

As limitações no acesso 'a internet combinadas com medidas restritivas a nivel de acessos e permissões cortaram o nivel de helpdesk necessario na empresa em que eu trabalhava em mais de 80%, o tempo que me passou a sobrar foi usado no desenvolvimento de uma intranet para a empresa que retirou peso dos meus servidores de e-mail e proxies. Resultado: Menos trabalho perdido (pq helpdesk e' trabalho perdido se a razão pela qual as maquinas caem se mantem) para o departamento de sistemas, mais velocidade, mais disponibilidade e ainda como bonus uma nova ferramenta de trabalho na qual se conseguiram implementar projectos que beneficiaram a empresa toda e, sim, aumentaram a produtividade.

Eu não sou nenhum santo, outro exemplo que eu te posso dar de como baixei a carga no meu servidor de e-mail e' do mais simples e basico que existe. Eu notei (e isso e' simples de notar) que uma quantidade significativa da carga sobre o meu servidor de e-mail a nivel interno era precisamente de e-mails de homens que recebiam um e-mail qqer com uma tipa toda descascada e depois faziam forward para o resto do ppl de dentro da empresa, a minha solução foi simples, falei com 2 ou 3 deles e arranjei-lhes um disco dentro de uma das maquinas para eles la colocarem o que recebiam, resultado eles recebiam as coisas, colocavam-nas no tal disco e depois quem quisesse ia la ver. Resultado: A palvra espalhou-se. eles tinham mais tipas descascadas para ver ja que eram mais pessoas a por la tralha e o servidor de e-mail livrou-se dessa carga inutil e ate os outlooks deles funcionavam melhor pq tinham um *.PST beeeem mais leve. Ganhei a alcunha de porno-distribuidor graças a essa gracinha ;)

Outro exemplo do mais basico que ha: Uma pessoa da empresa disse-me que queria acesso a IM de maneira a acelarar a comunicação com outros departamentos da empresa, eu resolvi essa situação com a a criação de uma solução interna de IM. Agora para as pesoas que REALMENTE necessitavam desse tipo de software (comerciais, Marketing, alguns cargos directivos) para o desenvolvimento da sua função o acesso a IM externo nunca foi bloqueado ja que e' o tipo de coisa que realmente tras beneficios 'a empresa.

Em suma:
Dizeres existem posições em que ter um determinado tipo de acesso e' beneficial, concordo plenamente. Dizeres o tempo de trabalho não pode ser so trabalho ou as pessoas desmotivam-se e produzem menos, concordo.
Agora
Dizeres que o acesso indiscriminado aos recursos informaticos da empresa, acesso indiscriminado esse que sobrecarrega toda a infra estrutura informatica da empresa, é algo de positivo, desculpa mas não posso concordar. Dizeres que alguem de cujo o teu trabalho depende pode deixar-te 'a espera para estar a abusar de recursos que supostamente foram feitos para serem usados como ferramentas de trabalho, desculpa mas tambem nao posso concordar, estejamos a falar de computadores, net ou de ppl que usa agrafadores e furadores para fazer corridas ou concursos de saltos.
 
Última edição:
Cofi disse:
Só acho mesmo piada é que eu consigo passar mais de 50% do meu tempo de horario laboral, sim porque sou director de um dos maiores grupos mundiais mas mesmo assim tenho horario laboral, a fazer coisas que em nada contribuem para o desenvolvimento da empresa, e mesmo assim dou a ganhar à minha entidade patronal mais de 10 milhões de euros por ano comercial.

Hmmmm vou-lhes dizer já amanhã para me cortarem o acesso ao Jogo, Bola, Record, Messenger, que foi por ai apelidado de praga por alguem que não sabe que o que mais se vende hoje em dia em termos de comunicação são soluções de comunicações baseadas em conceitos de presença (aconselho uma rápida pesquisa no Google por OpenScape, por ex.).
Se eles me cortarem o acesso a isto tudo, e atendendo a que passo mais de metade do dia a fazer coisas condenáveis por tão ilustres presenças destes forum, devo passar a dar a ganhar mais de 20 milhões de euros... ou não...

A mentalidade tuga nota-se quando se diz que se tem que produzir, produzir e produzir... e que o PC é para trabalho, trabalho e mais trabalho... talvez seja por isto que os cargos de direcção das grandes empresas são cada vez menos entregues aos tugas. Graças a Deus que os meus colaboradores não tem que levar com uma chefia assim. Tenho a certesa que iriam produzir muito menos.

Bem, não sabia que estava perante um dos maiores génios portugueses da actualidade que em 100% de tempo de trabalho, desperdiça 50% do seu tempo em algo que não é trabalho, e mesmo assim produz uma boa quantia de dinheiro para a sua empresa.
Sem qualquer ironia ou sarcasmo, os meus Parabens.

Se tens noção que caso trabalhasses 100% do teu tempo não consegues gerar o dobro dos proveitos, penso que está na alura de mandares os teus empregados todos para casa ao fim de 4 horas diárias.

Sim, porque aqui estamos a falar de liberdade de acesso a sites que nada contribuem para a empresa, onde geralmente são aplicados numa instituição por completo, não é só ao director ou á mulher da limpeza. E Uma vez que estamos a falar para um grupo de pessoas, penso que a tua grande empresa deveria funcionr em regime de 4 horas diárias apenas. e deixarias os teus empregados irem ter com as suas respectivas em vez de ficarem a não produzir dentro do escritório durante 50% do seu tempo.

Olha e se deres a ganhar 20 Milhões ... pode ser que abras mais vgas para pessoas desempregadas irem ganhar o seu ... em vez de lkeres a Bola!

Esta mentalidade tuga é mesmo triste! Eu EU EU!
 
Cofi disse:
Só acho mesmo piada é que eu consigo passar mais de 50% do meu tempo de horario laboral, sim porque sou director de um dos maiores grupos mundiais mas mesmo assim tenho horario laboral, a fazer coisas que em nada contribuem para o desenvolvimento da empresa, e mesmo assim dou a ganhar à minha entidade patronal mais de 10 milhões de euros por ano comercial.

Hmmmm vou-lhes dizer já amanhã para me cortarem o acesso ao Jogo, Bola, Record, Messenger, que foi por ai apelidado de praga por alguem que não sabe que o que mais se vende hoje em dia em termos de comunicação são soluções de comunicações baseadas em conceitos de presença (aconselho uma rápida pesquisa no Google por OpenScape, por ex.).
Se eles me cortarem o acesso a isto tudo, e atendendo a que passo mais de metade do dia a fazer coisas condenáveis por tão ilustres presenças destes forum, devo passar a dar a ganhar mais de 20 milhões de euros... ou não...

A mentalidade tuga nota-se quando se diz que se tem que produzir, produzir e produzir... e que o PC é para trabalho, trabalho e mais trabalho... talvez seja por isto que os cargos de direcção das grandes empresas são cada vez menos entregues aos tugas. Graças a Deus que os meus colaboradores não tem que levar com uma chefia assim. Tenho a certesa que iriam produzir muito menos.

Parabéns, és o meu herói.

Depois destas tuas dicas, vou deixar os utilizadores instalar jogos, ripar dvd's, ver filmes e sacar warez, dialers, cracks e coisas do género. Conto dentro de alguns meses produzir o triplo do que esta empresa produz hoje :wow:
 
Na verdade o miúdo não passa de um gestor de clientes, e com 30 aninhos apenas anda por cá encher o peito e dispensar pérolas de sabedoria, quando na verdade, mesmo na empresa onde é Sr. Director e passa 50% do tempo com os pés em cima da secretaria a ler a Bola, teve que usar o MSN à socapa, depois de um ano de tentativas.....

“Esta é a unica situaçao que a ser veridica não há nada a fazer... se as permissões forem para dropar tudo o que for relativo a Softwares de IM... esqueçam.
Mas se o bloqueio for por Proxy, como se verificava na minha empresa, então o que têm a fazer é colocar o MSN 7.5 (demorei 1 ano até conseguir mas lá ouve uma falha de segurança e instalei. Em alternativa instalem numa PEN, ou disco externo, e correm apartir de lá).
Depois configurar para sair pela porta de HTTP da empresa (seja ela qual for).
Como o trafego sai como se fosse de browsing normal o MSN liga-se perfeitamente.
Alguma duvida apitem.”

http://www.techzonept.com/showthread.php?p=785153#post785153

No comments...
 
ppl, eu tenho a Liberdade de aceder à internet quando quiser e me apatecer, essa liberdade foi-me dada pela entidade patronal,apartir de aí tenho direito à minha privacidade, o SysAdm bloquea o q bem entende para assim proteger os interesses da Empresa, não há nenhum mal nisso.

A rentabilidade do meu trabalho ou de qq outro funcionario de qq empresa é da inteira responsabilidade dos proprios e superiores directamente ligados, por isso poupem os juizos sobre produtividade.

Concordo q de certa forma o tópico está um bocado exagerado, mas porra, é só pa chamar à atenção do povo, o meu post mostra claramente q não há guerra nenhuma.

A razão pelo qual iniciei este topico foi pq enviei um convite a um colega de trabalho para usar o messenger 8 beta e dá isto:

Forbidden, this page (http://ideas.live.com/AcceptInvitation.aspx?..... is categorized as: Criminal Skills

Criminal skills ? dasss a microsoft anda com ideias criminosas!

e depois tentei usar um translator para aceder à pagina e deu-me isto:

Forbidden, this page http://fets5.freetranslation.com/....English/Spanish&url=http://ideas.live%....) is categorized as: Anonymizing Utilities.

Independentemente das categorias, estes dois sites são claramente benignos e q mal tem eu pretender navegar anonimo?não se chamaria a isso privacidade?

E claro q posso simplesmente ligar ao SysAdm a expor este problema, mas com estas descargas de "raiva e frustação"(exagero novamente :P) de ppl q nem conheço até fico com medo de falar com o meu, ainda sai de lá i bicho de 7 cabeças (hidra?).


Por isso calma ppl.
 
Conheço casos de ppl em ambos os extremos da balança.

Alguns usam PC no trabalho e a entidade patronal CORTOU tudo o que era acesso á net para fins extraconjugais (pr0n msn e afins) ... em alguns casos até foi por ABUSOS ocorridos em outras filiais das empresas no estranjeiro. 8o

E noutros casos a propria entidade patronal colocou PC's á disposição dos empregados apenas apra que estes possam aceder ao msn , mail e afins EM HORÁRIO LABORAL (nas pausas pras refeições e idas ao WC podem ir fazer o CHECK AO MAIL ou ver o CHUPA-MOS) ... uma vez que entendem que isto aumenta a produtividade. :)


Pelo que tenho visto a grande maioria dos que caem na 1ª situação são empregos das 9h - 17h aonde a rotina tendencialmente é xular a entrada , saida e periudo de almoço ao maximo e tentar não fazer ponta deu corno no tempo que sobra ... ou seja o tipico assalariado de escritorio.

Já a grande maioria dos que caem na 2ª categoria ou trabalham por turnos ou tem daqueles empresos em que tirando a ida ao WC te mque tar concentrados no que tem para fazer senão a linha de produção/atendimento para (fabricas , l.montagem , SAC , controlo de sistemas).

just my 0,02€
 
@ Nyonix

Mas então è mesmo como tu dizes: se já tens acesso á net, e só algumas páginas estão bloqueadas sem razão "aparente", então falas com o sisadmin e explica as tuas razões; não venhas por aqui à procura de soluções à chicho experto! Não te fica bem.

Sim, porque falar em atentado à tua liberdade só porque não consegues enviar um convite pró MSN LIVE é mesmo descabido.
 
Vamos a ver se nos entendemos numa coisa. O que vejo aqui é guerra declarada à pseudo-prepotência de sysadmins e políticas de trabalho.

1. Os sysadmins seguem ordens de administrações e chefias, logo qualquer decisão de bloqueio é sempre da responsabilidade das mesmas, quer por sugestão dos IT's ou não.

2. Os IT's são pagos para que o parque informático da empresa funcione para os fins a que foram destinados e não para que os utilizadores possam fazer o que lhes dá na real gana.

3. Os equipamentos de uma empresa foram comprados por esta para que seja feita a actividade da empresa. É da responsabilidade da mesma autorizar o uso dos computadores para fins pessoais dos funcionários, salvaguardando as normas gerais que pus aí num post anterior.

4. Já ouviram falar no factor erro? Tanto do software como do técnico? este pode ter bloqueado por engano um site, ou então, como já me aconteceu, determinado site não abrir por erro do próprio software de controlo.

5. Há por aí 1 sign que diz "uns e outros falam de segurança, ninguém fala de bom senso". Isso aplica-se aqui como uma luva. Haja bom senso de ambos os lados, e ninguém se chateia. Custa muito perguntar ao sysadmin pq é que o site A ou B está bloqueado? Se calhar existe uma boa razão para isso, não? Custa muito perceber que o computador naquele caso é uma ferramenta de trabalho, e deve ser considerada como tal? Será muito complicado perceber que existem muitos factores que impedem a instalação de software nas máquinas, tal como visitas da ASSOFT, licenças de software, acusações de pirataria, etc?
 
Cofi disse:
Só acho mesmo piada é que eu consigo passar mais de 50% do meu tempo de horario laboral, sim porque sou director de um dos maiores grupos mundiais mas mesmo assim tenho horario laboral, a fazer coisas que em nada contribuem para o desenvolvimento da empresa, e mesmo assim dou a ganhar à minha entidade patronal mais de 10 milhões de euros por ano comercial.

Hmmmm vou-lhes dizer já amanhã para me cortarem o acesso ao Jogo, Bola, Record, Messenger, que foi por ai apelidado de praga por alguem que não sabe que o que mais se vende hoje em dia em termos de comunicação são soluções de comunicações baseadas em conceitos de presença (aconselho uma rápida pesquisa no Google por OpenScape, por ex.).
Se eles me cortarem o acesso a isto tudo, e atendendo a que passo mais de metade do dia a fazer coisas condenáveis por tão ilustres presenças destes forum, devo passar a dar a ganhar mais de 20 milhões de euros... ou não...

A mentalidade tuga nota-se quando se diz que se tem que produzir, produzir e produzir... e que o PC é para trabalho, trabalho e mais trabalho... talvez seja por isto que os cargos de direcção das grandes empresas são cada vez menos entregues aos tugas. Graças a Deus que os meus colaboradores não tem que levar com uma chefia assim. Tenho a certesa que iriam produzir muito menos.
O OpenScape, já que deste o exemplo, é comercializado pela empresa onde trabalho e outra do grupo desenvolve para essa plataforma. Agora, o Messenger a que te referes, o que liga à internet e permite conversar com os amigos e amigas, não tem nada a ver com o do OpenScape. Têm o nome e a plataforma em comum mas funcionalidades completamente diferentes. Eu assisti ao desenvolvimento desta aplicação e lidei directamente pelo responsável da Siemens pelo projecto em Portugal, sei do que estou a falar. Resumindo, mau exemplo. Só não percebi é que relação é que esta ou qualquer outra ferramenta de comunicações tem com os sites da A Bola ou Record e como é que estes podem ser considerados contribuições positivas à produtividade.

Agora, o que me parece haver aqui é um problema relacionado com o ego. De um lado podem estar os SysAdmins com dificuldades em lidar com o poder e o abuso do mesmo, do outro estão os utilizadores que se consideram acima destas coisas e que detestam ver os seus privilégios retirados, vendo isso como uma "despromoção".

Cofi,

o teu discurso até podia ter muita razão de ser, mas depois de terem desmascarado que tiveste que furar o sistema para acederes a um privilégio que consideras teu por direito, a tua razão foi toda por àgua abaixo. O que tens que apurar é se o acesso ao Messenger e outras recursos na internet te é retirado por exclusiva "imaginação" do SysAdmin da empresa ou se ele tem ordens vindas de cima. É somente uma questão de estares a apontar as tuas baterias para a pessoa errada.

O que eu verifico muito neste tipo de problemas é tão somente a frustração de utilizadores que acham que têm direito a tudo o que lhes apetecer e vêem-lhes negados esses privilégios por alguém que consideram abaixo de si na hierarquia da empresa. É um erro comum achar-se que os SysAdmins e demais técnicos de informática fazem parte da sua arvore hierarquica e que apenas por não terem o sufixo de Director antes do cargo, estão abaixo de todos os demais. Alguns acabam por se aperceberem da realidade e agem em conformidade, outros preferem ignorá-la ou simplesmente preferem continuar a dar ouvidos à cobardia e receio de falarem com quem realmente toma as decisões sobre os privilégios.
 
Nyonix disse:
ppl, eu tenho a Liberdade de aceder à internet quando quiser e me apatecer, essa liberdade foi-me dada pela entidade patronal,apartir de aí tenho direito à minha privacidade, o SysAdm bloquea o q bem entende para assim proteger os interesses da Empresa, não há nenhum mal nisso.

A rentabilidade do meu trabalho ou de qq outro funcionario de qq empresa é da inteira responsabilidade dos proprios e superiores directamente ligados, por isso poupem os juizos sobre produtividade.

Concordo q de certa forma o tópico está um bocado exagerado, mas porra, é só pa chamar à atenção do povo, o meu post mostra claramente q não há guerra nenhuma.

A razão pelo qual iniciei este topico foi pq enviei um convite a um colega de trabalho para usar o messenger 8 beta e dá isto:

Forbidden, this page (http://ideas.live.com/AcceptInvitation.aspx?..... is categorized as: Criminal Skills

Criminal skills ? dasss a microsoft anda com ideias criminosas!

e depois tentei usar um translator para aceder à pagina e deu-me isto:

Forbidden, this page http://fets5.freetranslation.com/....English/Spanish&url=http://ideas.live%....) is categorized as: Anonymizing Utilities.

Independentemente das categorias, estes dois sites são claramente benignos e q mal tem eu pretender navegar anonimo?não se chamaria a isso privacidade?

E claro q posso simplesmente ligar ao SysAdm a expor este problema, mas com estas descargas de "raiva e frustação"(exagero novamente :P) de ppl q nem conheço até fico com medo de falar com o meu, ainda sai de lá i bicho de 7 cabeças (hidra?).


Por isso calma ppl.

Todos temos calma aquio, e se re-leres todo o topico verás claramente que quase todos os que trabalham no ramo te disseram exactamente para falares com o Sysadmin ou com o teu directo superior e explicares a situação.

Eu não posso actualizar o meu MSN Space porque o sit exige activex, e eu tenho activex bloqueado na empresa. Não é por isso que desato aos tiros a dizer que me estão a limitar a liberdade de expressão, pois tenho perfeita noção que actualizar o meu Space não é importante para a empresa e como tal não tem de ser feito no local de trabalho. Compreendo tambem prefeitamente o bloqueio aos activeX, e como tal é compreensivel que algumas páginas "benignas" que usam activex sejam bloqueadas.

Novamente, fala com o sysadmin ou com o teu superior directo e resolve o teu problema a bem. é apenas um conselho!
 
Clive Sinclair disse:
@ Nyonix

Mas então è mesmo como tu dizes: se já tens acesso á net, e só algumas páginas estão bloqueadas sem razão "aparente", então falas com o sisadmin e explica as tuas razões; não venhas por aqui à procura de soluções à chicho experto! Não te fica bem.

Sim, porque falar em atentado à tua liberdade só porque não consegues enviar um convite pró MSN LIVE é mesmo descabido.

Não me importa ficar mal visto, cada um sabe de si.

Ao resto não comento pois não adicionas-te nada de novo à conversa.


BTW, é possivel eu alterar o tópico, ou terei de pedir a um Adm?
 
x4nick8r disse:
Esta é a resposta tipica de quem enfiou o barrete completamente, e quem tem um autoritarismo tipo Hitler...

Ahhh, não sou SysAdmin mas já o fui e numa das maiores (senão a maior) empresa nacional, e posso dizer que com comportamentos a lá Hitler e Salazar podem-se resolver muitos problemas, mas acabasse com uma coisa muito importante a Amizade e o companheirismo, levem as coisas a bem, eu sei que é dificil com as mentalidades de muito pessoal no nosso país, mas não é com respostas como as aqui acima que se vai lá, e principalmente com sysAdmins que tem a mania que são os Maiores e que mandam em tudo e tem o prazer de Lixar o pessoal à minima coisa...

Comportem-se como gente grandinha e como civilizados que somos e não como criancinhas que querem ganhar um prémio ;-)

Abraços a todos, Seavoices No bad feelings, mas o que tenho a dizer digo, tens todo o direito de falar como queres mas no meu ver não fica bem... ;-) ... (se não percebeste o que quiz dizer um dia irás entender...)

No heart feelings! :D Mas tal o teu medo de não perceber o teu post (eu percebi), afrontaste a minha resposta com uma abordagem totalmente errada já que eu não sou, não fui nem serei SysAdmin. Conheço perfeitamente as funções, conheço imensos tipos e conheço perfeitamente o tipo de trabalho e ferramentas. Nunca foi objectivo sê-lo. Logo isso limita um pouco a forma como abordaste o meu 'discurso'

O que questiono na resposta do nosso amigo, é o facto de vir criticar a liberdade que cada um tem para fazer o que quer que seja no seu local de trabalho. Existem limites mas não inflexíveis.

Isso é a minha real questão. Fica o esclarecimento
 
Pá.. Se o Cofi é assim tao director, pq é q em vez de andar a furar não ORDENA ao seu subordinado o SysAdmin para desbloquear isso tudo?










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