Instalação de fecho central em carro

Skyl

What is folding?
Boa noite,

Encomendei um kit de fecho central de portas sem pistolas porque o carro (Nissan Micra K11 4 portas) já tem fecho central, não tem é o comando. Agora não sei como instalar isto...

Os fios que dão o sinal à centralina do fecho central original do carro são os seguintes:
- para fechar, o que está marcado com bola verde
- para abrir, o que está marcado com bola azul

Enquanto não é dado o sinal, os fios têm sempre massa mas quando o sinal é dado no "trinco" da porta, os fios trocam de polaridade e ficam com corrente por menos de 1 segundo (que é o sinal aos outros motores) e depois voltam a ter massa.

q51qwTK.jpg


Através dos esquemas abaixo, ainda pensei no 1. figura B porque é activado com corrente. Mas não posso ligar o fio do sinal da corrente nos fios da foto acima porque como têm sempre massa quando carregar para abrir ou fechar no comando vai fazer curto e queimar o fusível.
81a8IcqLbzL._SL1500_.jpg


Como posso fazer? Outro esquema? Qual?
 

diogoc

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Os fios que assinalas são os que alimentam o motor.
Se queres manter a centralina existente tens que ligar nos fios de sinal que mandam abrir e fechar.
 

Skyl

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Os fios que assinalas são os que alimentam o motor.
Se queres manter a centralina existente tens que ligar nos fios de sinal que mandam abrir e fechar.

Pois, como vi que quando accionava o motor esses fios passavam a ter corrente (um para trancar e outro para destrancar) pensei que pudesse ligar neles, mas depois quando reparei que os mesmos tinham massa quando não tinham a corrente para o motor não ia dar porque ia fazer curto quando carregasse no comando.
Agora como vou saber quais são os fios de sinal? O carro não tem interruptor específico para trancar/destrancar as portas como muitos têm, o trancamento/destrancamento é feito no próprio botão físico do carro que está ligado directamente ao motor pela vareta. Ou seja, a forma de destrancar ou trancar o carro, de origem , é accionando o motor mesmo manualmente e por isso é que não sei como fazer para lhe ligar os fios de sinal...
 

Skyl

What is folding?
Será que tenho que fazer isto "mecanicamente"? Do tipo, arranjar uma pistola para ligar ao kit que comprei e ligar à outra do carro com uma vareta?
 

Skyl

What is folding?
@diogoc obrigado, deu para chegar ao fio que tenho que utilizar mas acho que há um problema, se vires no esquema de funcionamento do meu kit de fecho central nunca troca os 2 circuitos...
Neste carro, o fio amarelo/vermelho é que acciona o fecho, só que apenas quando tem massa no fio é que as portas estão abertas, quando se tira a massa do fio as portas fecham, e não vejo forma de fazer isso com este kit porque ele manda sempre só um sinal e não aguenta o relé activo para por exemplo ter sempre a massa que preciso no tal fio, quando faço ligação ele fecha e abre seguido as portas por isso mesmo. Alguma forma de fazê-lo com este kit?

EDIT: já consegui!
 
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Skyl

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É também um K11? E o esquema do kit fecho central é igual a esse que postei? Amanhã posso tentar ver quais fios ligam a quais e digo ;)

@Canico Afinal consegui uma foto que tinha aqui, basta ligar o (laranja + laranja/preto) num ponto de massa qualquer do carro e depois esses (amarelo + amarelo/preto) ligar nesses fios da centralina do fecho do carro e depois é só alimentar a centralina do fecho central à distância normalmente com massa e corrente conforme o esquema que vem com esta.
Atenção, usei apenas esses "rouba-corrente". O que isso faz é "injectar" um sinal de massa em cada um dos fios quando é accionado para trancar ou destrancar. Os fios originais do carro estão sempre contínuos, não cortei fio nenhum do carro. Espero que ajude.

ENinsh0.jpg
 
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Boa tarde,

Comprei um kit igual ao seu para montar num Peugeot 206, já o instalei mas não consigo abrir o carro com o comando (só fecha).
Será que me consegue ajudar?
 

Skyl

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Boa tarde,

Comprei um kit igual ao seu para montar num Peugeot 206, já o instalei mas não consigo abrir o carro com o comando (só fecha).
Será que me consegue ajudar?

Em 206 nunca instalei, e não sabendo o funcionamento do fecho do 206 não lhe consigo ajudar :/ para saber o funcionamento teria que saber o fecho e abertura se é feito com massa ou corrente e quais os fios do carro que são usados para isso.
 
Em 206 nunca instalei, e não sabendo o funcionamento do fecho do 206 não lhe consigo ajudar :/ para saber o funcionamento teria que saber o fecho e abertura se é feito com massa ou corrente e quais os fios do carro que são usados para isso.

No 206 funciona com massa, só não consigo descobrir qual o fio que abre.

Obrigado na mesma
 

Skyl

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Tens que testar e perder umas horinhas nisso, ligar um busca-polos na corrente (12V+) e ir tocando nos fios todos à medida que vais testando destrancar o carro até teres sinal do busca-polos, quando tiveres deverá ser esse o fio. É verdade que passei trabalhos para descobrir no Micra, mas consegui lá chegar, e foi dessa forma, testando aqui e acolá lá consegui. Tenta procurar no google, sendo um Peugeot 206 diria que encontrarás muita informação visto ser um carro mais comum que o Micra K11 digo eu...
 

mascara

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É também um K11? E o esquema do kit fecho central é igual a esse que postei? Amanhã posso tentar ver quais fios ligam a quais e digo ;)

@Canico Afinal consegui uma foto que tinha aqui, basta ligar o (laranja + laranja/preto) num ponto de massa qualquer do carro e depois esses (amarelo + amarelo/preto) ligar nesses fios da centralina do fecho do carro e depois é só alimentar a centralina do fecho central à distância normalmente com massa e corrente conforme o esquema que vem com esta.
Atenção, usei apenas esses "rouba-corrente". O que isso faz é "injectar" um sinal de massa em cada um dos fios quando é accionado para trancar ou destrancar. Os fios originais do carro estão sempre contínuos, não cortei fio nenhum do carro. Espero que ajude.

ENinsh0.jpg
Boas @Skyl o seu k11 é de 4 portas?
O meu tem fios diferentes, mas vou experimentar como diz .
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Skyl

What is folding?
Sim o meu é de 4 portas também. Os fios da centralina do carro (amarelo + vermelho/amarelo) deverão ser os mesmos no seu, a caixa da concorrência é que é normal serem fios diferentes de marca para marca.
O K11 funciona com sinais de massa por isso tem que ver qual a cor dos fios dessa caixa que funcionem com massa para dar sinal nesses 2 fios do carro.

Pode testar ligando um fio simples nalgum ponto de massa do carro e com uma ponta fina ou agulha ligada na extremidade desse fio tocar tanto ou no amarelo ou no vermelho/amarelo para ver qual deles é que tranca e destranca para então ligar corretamente a caixa nova, para ficar certo a quando carregar no botão de trancar ele trancar e no botão destrancar ele destrancar e não ao contrário.

Aconselho a quando testar isto faça-o com as portas todas bem fechadas.
 

mascara

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boas, @Skyl bem isto não está a correr como previsto , não consigo ligar tudo para ficar a 100%.
primeiro ligo a 12v e a parte de fechar no comando funciona, a parte da abertura pelo comando não funciona.
A primeira foto é da designação dos fios.
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os fios --COM são os que tenho que ligar ao fio amarelo /vermelho da box do fecho central, certo pois são estes que enviam os sinais, os restantes se por acaso souberes como os ligar agradecia.
Outra duvida como tenho dois fios amarelos/vermelhos sei que são um de cada porta da frente, não tenho nenhum somente amarelo, basta ligar a um destes certo?
-QXBH5HbslFPztSHojAAaFQ5G_7cmZTZXXSeKrGxxZDj3ZwIsnmZ062bVZj2jPtjt0uLvAHEPAWn-tgf6bNpUpoCxVl9musAaffzAxerJXn4g6axDQ9_x6dPgz_d8OYfIP8s8iTwSOWtVEoAiN0wBiU9Jh2pCs99lZhWnUdRwYsupaAbxeWHvX0bkN-he6FbpuCaDZuq0KmXjEUmdFcxBFt6oA2Mvo03kvkVuxMCUQ5uArCJLvJ7F0OubOCDvC7btSCgruPMak09yhO90tuwFErMjoKBylOR1W2OYUz-I1ghHbbRk3n1LR_xcSkseDA10RzszHqzMNKnuTDhBs6_REGka0B-cVKjBkNOIRZZhJh7hO4Bg2eLFLBUXspnSt5cGFjl4wIKFj74awa29ReZ2Wq9r8Bm7yUgf6H2kjSL9gM_K6jwNCh5CzoB5CVHcjc6CkYqeUDGz16WnsfKcAosbnjhnxK1CsNWcyyp9zT0hPjxX4RLWPfhkpEFD_ofibKCpKXUaocKfjmY7o9JBGkK34zikLpV_K1NFpRkg_K3y2GyDMnvxRIf1PxPUrYNk-ezxIDRlFsC3SA810G3xAVoFpSzG1ASs-rdRmQoxJZwucGUIkV2Ra2aLX44rVb4bdzSxSK_tqsvbaWqrJBIo83EeHdDVTA-0qgOvRDDXwc_w1YIJfN1E-B2FaW-9psmHIcZG7Jglc5qpjkxF6qcxgo7ONKCRA=w469-h625-no
 
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Skyl

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@mascara
O Vermelho e Preto são para alimentação da box como já os ligaste.

Em relação aos fios da box do carro, não são um para cada porta, são apenas um para trancar e outro para destrancar as portas todas ao mesmo tempo (já não me lembro qual dos dois é qual, tens que descobrir).

Em relação ao esquema dessa caixa, pensa que, para trancar as portas um dos 2 fios da box do carro tem que tocar na massa brevemente (1 segundo +- acho eu) e para destrancar é o outro fio que o faz de forma igual: tocar na massa brevemente. (não sei é qual é qual agora).

O "COM" é de "COMum" ou seja, tens que ligar os 2 COM permanentemente à massa e os NO é de "Normaly Open (normalmente aberto)" o que quer dizer que enquanto não tocas no comando eles estão sem fazer contacto à massa, mas quando tocas no comando, interiormente o relé vai mudar o contacto brevemente para o NO e fazer com que a massa (COM) faça contacto brevemente com o NO que é o que precisas, por isso terás de ver qual o conjunto (amarelo e castanho) que marquei abaixo tranca e qual o que destranca quando o fazes no comando e a partir daí ligas o NO no fio correspondente da box do carro. Até podes ligar "à sorte" de forma a que possas trocá-los caso mandes trancar e ele destranque e vice-versa.

Por exemplo, ligas da seguinte forma:
Yellow/Green - Massa
Black/White - Massa
Orange/Gray - Fio amarelo da box do carro
Yellow/Black - Fio amarelo/laranja da box do carro

Aí fechas as portas todas do carro e experimentas o seguinte:
-carregar em trancar e destrancar no comando e se estiver a fazer o que mandas ligas os fios definitivamente como os puseste para testar.
-se o carro estiver a trancar quando carregas em destrancar e vice-versa apenas pegas nos Orange/Gray e Yellow/Black e ligas ao contrário e aí já deverá a ficar a trancar quando carregas em trancar e destrancar quando carregas em destrancar.

r0DJa2R.png


Acho que é isto, tenta assim, se não funcionar desta forma diz que tentamos de outra.
 
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mascara

Power Member
Os fios da box do meu micra são idênticos ambos tem a cor amarelo/laranja, sei que um manda sinal para porta do condutor e o outro para a porta do passageiro pois ambas tem botão de abertura/fecho.
kKmqqjH8A3oDx7PiHsNIFHcp5l7kJ6XwTaoI7qRijmUgdQuYeKxYyPwNwZvCfZQUOSdeRMvlmdQubsm6hPHYGfnq4JEQYYc__sXtMzINWy8_hYm2dTOcN6eoYr45b_3N9U-V-zLg4zJYUEk5RVeuruesjpX-e4uUKqTbvlYR68vLaoiSpG7_vlbmyMQumnGjGq1c0u1A1nQFxZA-ci8obRbHZ6lO-9QxXlT6d1rm4O3ZT0EjWEVgroVDSkNcfAmQl-AIfRKA4pv6xEYL5Pwi90rumtqlDhlKYHEKtfOVaNHG2vVK9eXCP0UgzqQGbLuGf5Dfdiwyy1DF_9S8VBrFg04wUK2yzLlAPSPZ-VlJonL55IIl2lNDtBCEbqQgN2hFRJf-l1urgnxI51BUs8t1uDrwGo_BzFXzKVODjfXkq3p7H31-8uPjHNNNVnmF6kmAj2PKIQ_xCiswOVjqErN0D6d_EHeu2LByo6Z8jDUPaLOOK3MThomBTXo0dC-erPNEsExw_dRDjqSGfumi2mXpdfUVL_jpOkiIlYb3O60oqkUaKFwT17OPmouHxfa6AX6j-at5SyiGQdIwz2TdQ6dkkaojEGHkcszO0aiElbSc3lWVh9grMfc3YTWawkR_W403dQ-fjyOz0wbs8CRmGJ6YlWEaUcAK2PCeyYBC-866hA1S_cBATOFwqpY6lY02ewYsW6W4ImjdUiUh6OedVl_NA78Xow=w596-h625-no


Tentei destas maneiras
Yellow/Green - Massa
Black/White - Massa
Orange/Gray - Fio amarelo/laranja da box do carro
Yellow/Black - Fio amarelo/laranja da box do carro
portas fechadas e trancadas
botão do comando para fechar portas , abre as portas, o led da box mostra o sinal de fechado
botão do comando para abrir portas , não abre as portas, o led da box mostra o sinal de aberto

Yellow/Green - +12V
Black/White - +12V
Orange/Gray - Fio amarelo/laranja da box do carro
Yellow/Black - Fio amarelo/laranja da box do carro
portas fechadas e trancadas
botão do comando para fechar portas , fecha as portas, o led da box mostra o sinal de fechado
botão do comando para abrir portas , não abre as portas, o led da box mostra o sinal de aberto
toco com o fio da massa no fio amarelo/laranja e destranca as portas
porta aberta e carrego para fechar --fecha e abre logo.

isto vai lá , vai demorar mais um pouco mas vai lá.


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