Processador Intel Alder Lake (12th gen) - 120xxk & Z690 lançados

[Ansatsu]

Estando definido um "consumo" para o SoC este terá de gerir o mesmo entre os vários componentes, P Cores, E Cores, iGPU, etc

Então se não usarmos o iGPU, teoricamente conseguimos espremer mais performance dos P Cores e E Cores? Terá a sua logica.

 

[Dark Kaeser]

Nos APU da AMD a "performance" está dependente do balanço energético, chamemos-lhe assim, se tens os cores CPU no máximo, o iGPU não vai ao máximo, ou irá apenas durante alguns segundos, na Intel o chamado PL1 e PL2.
Garantido está apenas a performance base, o boost clock regra depende dos vários factores.

 

[askan7]

Então se não usarmos o iGPU, teoricamente conseguimos espremer mais performance dos P Cores e E Cores? Terá a sua logica.

Nop. O igpu não influencia em nada a performance dos cores. Todas as boards Z690 por defeito não respeitam os Power limits. Se quiserem manter o power limit, sim vai afetar um pouco quando a igpu estiver com load. Mas já há muitas gerações que é assim, ainda me lembro de ver ultrabooks 4th gen a reduzir o clock do cpu para metade com load do igpu porque atingem logo os 15w power limit.

Para quê fazer streaming com o cpu quando a nvidia tem um encoder excelente?

 

[nullus]

Porque o NVenc ainda é pior que o x264, mas não é uma diferença monumental. Alternativamente podem streamar usando o Quick Sync dos Intel se não for um F, em cenas com bastante movimento consegue ser ligeiramente melhor que o NVenc.

Os E cores nas versões desktop parece que apenas estão lá para ajudarem em aplicações que dão uso pesado de multithread, era um departamento em que estavam a perder terreno desde que apareceu o primeiro Zen. Assim conseguem ter uma performance top em single thread e serem competitivos em aplicações de produtividade usando um chip monolitico.
Mas para gaming os E cores não fazem nada ou muito pouco.

 

[Dark Kaeser]

Intel Launches Alder Lake U and P Series Processors: Ultraportable Laptops Coming In March

Intel typically addresses the ultraportable market with its U-series processors, which all end in a U in the product name. Depending on the exact configuration, these processors started with dual-core parts at 9 W, scaling to quad-core at 28 W. This time around, Intel is changing it up, partly due to the new Hybrid core design.

Alder Lake U/P Platform – No x8 For Discrete Graphics​

Alongside recapping the processor specifications they announced back in January, today’s announcement from Intel also finally offers some concreate information on the rest of the chipset/platform capabilities that will come with the more mobile Alder Lake processors. In short, they look a lot like what we saw with ADL-H, but without the x8 link for discrete graphics.

For the P series and 15W U series chips, there are two sets of four PCIe 4.0 lanes for storage, and an additional twelve PCIe 3.0 lanes. There is also support for up to four Thunderbolt 4 ports for external I/O, along with 4 USB 3.x and 10 USB 2.x root hubs. Even SATA is still supported, with 2 SATA host ports built in to the on-chip PCH. Finally, as with every other Intel platform in this generation, these chips all include Intel’s integrated Wi-Fi 6E and Gigabit Ethernet MACs, with manufacturers just needing to add a suitable PHY and RF front-end.

https://www.anandtech.com/show/1727...cessors-ultraportable-laptops-coming-in-march

 

[Dark Kaeser]

Ponto final no AVX-512 no Alder Lake

https://twitter.com/i/web/status/1499720518282457092

 

[Dark Kaeser]

https://twitter.com/i/web/status/1500436447869816832

1 DIMM

 

[Nemesis11]

VGA, 2 portas USB 3.0, 2 portas USB 2.0, 3(?) SATAs.......
O único objectivo desta Board é ser o mais barata possível.

 

[JPgod]

E coloca um slot DDR5 que é bem mais caro.

Tinha lido que era tecnicamente impossível boards com os 2 padrões como antes...

Tirando isso, eh pah é uma board que atende grande parte do mercado básico. A questão que isso só devia funcionar com cpus de até 6 cores e 65W, do 12600 non-k para baixo.

Se fosse 2 slots DDR4, servia perfeitamente para imensa gente e com I/O mais que suficiente.

Claro que isso vai limitar imenso, single channel, sem expansão de memória, só no máximo 32 GB num futuro que a DDR5 despenque de preço.

Pode ser é uma boa base para um DIY NAS/HTPC. Aquele pentium dual core, 8 ou 16 GB RAM, um nvme de 256 GB pro SO e 3 discos gigantes pro storage, porém sem suporte RAID... Mas pronto tem um x1 para isso:

E ainda um x16 para quem acha que tem que por um GPU dedicado

 

[Nemesis11]

um nvme de 256 GB pro SO e 3 discos gigantes pro storage, porém sem suporte RAID...

Alguém que vá usar esta Board para NAS e compre uma Placa RAID, provavelmente está a cometer um erro. É bem mais provável que precise de uma HBA.
Fora isso, tirando o preço, esta Board não tem nada que faça dela uma boa board para NAS.

 

[JPgod]

Falo de um NAS caseiro low cost, para um storage de filmes e tal e um backup extra, nada xpto.

Se queres realmente mais segurança e features, obvio que não vais para isto.

Eu mesmo tenho um Synology e não tenho RAID. Tenho backups na cloud (Dropbox e Onedrive) e um segundo disco para backup, se um disco arder, não perco nada crítical.

 

[Dark Kaeser]

Já foram lançadas?!

Resumo resumido: face ao Z690 tem ECC e vPro e face aos anteriores Wx80 permite overclock.

The Intel W680 Chipset Overview: Alder Lake Workstations Get ECC Memory and Overclocking Support​

Earlier this month Intel quietly launched its W680 chipset, the company's workstation-focused chipset for its 12th Gen Core (Alder Lake) processors.

Some of the main features of the W680 chipset include a PCIe 4.0 x8 DMI link, which connects the processor to the chipset for improved bandwidth over Intel's previous W-series chipsets. Other features include support for up to eight SATA ports and integrated Wi-Fi 6E PHY/2.5 GbE MACs for vendors to hook in the latest networking controllers. Intel includes support for 16x PCIe 5.0 lanes from the CPU, with the usual 16/0 or 8/8 bifurcation options.

Intel W680: Now with Official Overclocking Support for CPU & Memory​

On the whole, there isn't much difference between the W680 and Z690 chipsets when comparing technical specifications. This includes package size (both are 28 x 25 mm), USB, PCIe, and storage support, but interestingly there's a new addition to Intel's latest desktop workstation chipset. This 'new' inclusion is official support for overclocking, which is something both of the previous W-series chipsets – W580 and W480 – omitted.

While the last couple of W-series chipsets allowed users to overclock the memory on supported processors, Intel has opened this up to unlocking the core frequency when combined with its K-series processors on W680. And while this functionality is appreciated, it's admittedly unlikely users will want to significantly overclock an already hot running and high-powered Alder Lake processor, especially on a motherboard that doesn't have a robust power delivery system like Z690 motherboards do.

The point to this is Intel is giving users a choice, and while it sounds nonsensical in practice, it's a pretty big move for conservative Intel.

W680 Motherboards: What's Currently Announced (As of March 9th)​

ASRock Industrial W680​

As it stands, ASRock Industrial has four W680 motherboards listed at the time of writing. This includes one thin-ITX model (IMB-X1233-WV), one mini-ITX model (IMB-X1231), one micro-ATX model (IMB-X1314) and one full-sized ATX model (IMB-X1712).

Both the IMB-X1233-WV and IMB-X1231 ITX sized offerings allow support for Alder Lake-S processors with a maximum TDP of 65 W, while the micro-ATX IMB-X1314 and ATX IMB-X1712 enable users to use processors with a base TDP of up to 125 W.

Supermicro W680​

For Intel's W680 chipset launch, Supermicro has listed two motherboards designed around the new chipset. This includes the X13SAE and the X13SAE-F motherboards. These models are ATX in size and include support for DDR5-4400 memory, both ECC and non-ECC DRAM types.

https://www.anandtech.com/show/17308/the-intel-w680-chipset-overview-ecc-for-alder-lake-workstations


@Nemesis11 acho que uma das Asrock mini-ITX é capaz de ter o teu nome

AsRock Industrial IMB-X1231​

https://www.asrockind.com/IMB-X1231

​

AsRock Industrial IMB-X1233-WV​

​

https://www.asrockind.com/IMB-X1233-WV

​

 

[Nemesis11]

Esta é mais interessante.
Uma board Mini-ITX com um Alder Lake-H, normalmente usado em Portáteis e afins.

https://www.chiphell.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2404639

Como o chipset está integrado no package do CPU, liberta mais espaço na Board. Na parte frontal, tem 2 M.2 e 1 Slot Pci-Ex x1(? Não percebo a localização daquele slot).
Se calhar até podia ter 4 DIMMs.
Parece-me uma ideia interessante para Boards do formato Mini-ITX.

 

[skandal]

Se calhar até podia ter 4 DIMMs.

Diminuía o espaço para ter M.2

 

[Nemesis11]

@skandal tens razão.
Com uns tweaks ao layout, talvez desse para ter 4 DIMMs, sem que fosse preciso perder outras coisas.
Uma coisa que nunca percebi é porque é que ninguém lançou Boards Mini-ITX, com o Ryzen, sem o Chipset. Ele funciona sem Chipset. Na verdade, funciona com o "Chipset" A300, que na verdade, só existe no papel, mas quase ninguém o usa, tirando uma Board muito pequena e non Standard da Asrock e em alguns computadores OEM.

Já agora, fica aqui o NUC 12, com Alder Lakes de 28W:

https://www.chiphell.com/thread-2404036-1-1.html

2 HDMI, 2 Thunderbolt, LAN 2.5 Gbit, 2 M.2. Parece Ok.

P.S. - Não liguem ao logo "Intel NUC Studio". Acho que é piada de 1 de Abril.

 

[JPgod]

Esta é mais interessante.
Uma board Mini-ITX com um Alder Lake-H, normalmente usado em Portáteis e afins.

https://www.chiphell.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2404639

Como o chipset está integrado no package do CPU, liberta mais espaço na Board. Na parte frontal, tem 2 M.2 e 1 Slot Pci-Ex x1(? Não percebo a localização daquele slot).
Se calhar até podia ter 4 DIMMs.
Parece-me uma ideia interessante para Boards do formato Mini-ITX.

é pena isso não ser mais comum. Perdes os upgrades de CPU é fato, mas para mercados low cost e afins que nunca trocas de CPU... O mais importante pode alterar que é storage, expansão e RAM.

E ganha-se uma maquina muito economica e eficiente.

Aquele slot pcie 1x no back/IO é para wifi/BT

 

[skandal]

Uma coisa que nunca percebi é porque é que ninguém lançou Boards Mini-ITX, com o Ryzen, sem o Chipset. Ele funciona sem Chipset. Na verdade, funciona com o "Chipset" A300, que na verdade, só existe no papel, mas quase ninguém o usa, tirando uma Board muito pequena e non Standard da Asrock e em alguns computadores OEM.

Mas tirando os NUCs, tens disso massificado em Intel? Ou só agora é que dispensam o chipset?
Se calhar pode ser restrições da AMD, para não canibalizar os NUCs deles? Ou simplesmente as marcas não quiseram saber

 

[Nemesis11]

Mas tirando os NUCs, tens disso massificado em Intel? Ou só agora é que dispensam o chipset?

Não houve nenhuma alteração nesse aspecto do lado da Intel. Esclarecer umas coisas:

• Primeiro, os Chipset hoje em dia não é muito mais que uma "Southbridge" e não são muito importantes. Na prática, adicionam algumas lanes Pci-Express, IO e coisas +/- legacy. A questão é, alguma destas coisas são precisas em boards Mini-ITX?
• Segundo, aquela Board tem um Processador Mobile de >=45W. Os processadores mobile da Intel há muito tempo (Sandy Bridge?) que não precisam nem usam Chipset. As versões Desktop, precisam sempre de Chipset, com excepção dos Atoms que há muito que não usam Chipset em todas as gamas.
  A Intel até gosta bastante de fazer segmentação de mercado pelo Chipset, até em situações como OC e ECC de memória, que não fazem qualquer sentido, visto que o controlador de memória está no CPU e não no Chipset.
• Por ultimo, em AMD, em Mobile, acho que há bastante tempo que os processadores não precisam nem usam Chipset. Não sei ao certo desde quando, mas nos Ryzens Mobile, sempre foi assim. O mesmo acontece nos Epyc para servidores. Nos Desktops, há os "Chipsets" A300 e X500, que só existem no papel. As boards que "têm" esses "Chipsets", não têm nada fisicamente na Board.

Se calhar pode ser restrições da AMD, para não canibalizar os NUCs deles? Ou simplesmente as marcas não quiseram saber

Não tenho ideia. Talvez seja um conjunto de factores.
Há uma coisa que se sabe. A AMD tem um contrato em que tem que comprar X Wafers à Global Foundries por ano, quer as use ou não. Os Chipsets da AMD são produzidos na GF.
Eu não digo que seja a única razão, mas a AMD tem uma dupla motivação em vender muitos Chipsets. Possível lucro com a venda dos Chipsets e não pagar Wafers à GF que não usa.
Aquela "confusão" com o suporte de Chipsets a diferentes gerações do Zen e agora o levantamento dessas "restrições" também deve estar relacionado com esta dupla motivação.

Do lado das Marcas, pelo menos nas gamas low/mid-end, poderiam ter layouts mais simples e baratos.

 

[JPgod]

O chipset em Intel continua a existir, está é no package em CPUs mobile, repare na imagem que tem 2 dies.

Acho que a Intel ainda não fez nada single die mesmo.

AMD no mobile não tem chipset, o CPU é SoC. É bastante limitado no IO, mas num portátil tens poucas portas USB e nao se usa muitas lanes mesmo. O Socket AM4 também pode ser usado sem chipset, mas como o Nemesis11 disse, tem pouca coisa como o asrock deskmini X300/A300.

Claro que como o deskmini não tem slot pcie, sobra lanes, daí que ele tem dual nvme + 2x SATA, até 6 portas USB + LAN + M.2 para Wifi

 

[askan7]

DDR5 ainda não vale a pena. b-die + msi z690-a asus z690tuf e tens performance máxima. DDR5 precisas de 6000+mhz kit + high end board com apenas 2 slots e é muito mais difícil de estabilizar.