Processador Intel Alder Lake (12th gen) - 120xxk & Z690 lançados

Mesmo assim a falta de uns 2 ou 4 little cores é mauzinha num produto deste segmento...

Mas a nivel de IPC tam mesmo bruto.

O que pedes é algo impossivel, 16P + 8E seria um monstro de 400w :002:
 
JPgod disse:
Mesmo assim a falta de uns 2 ou 4 little cores é mauzinha num produto deste segmento...

Mas a nivel de IPC tam mesmo bruto.

O que pedes é algo impossivel, 16P + 8E seria um monstro de 400w :002:
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Também quem é que precisa de mais que 8 performance cores quando os little cores são bons?

Muito mais eficiente meter 16-32 little cores que para além de mais eficientes conseguem mais performance por mm2.

1 big core ocupa o mesmo espaço de 4 little cores...
 
Em plataforma mainstream, os 8 + 8 chegam perfeitamente.

16+8 seria HEDT

acredito que se não tivesse problema de scaling, teriamos mais processadores com montes de little cores para paralelismo. E se eles tiverem IPC do skylake, até arrisco dizer que CPUs 2P + 4-8E seria extremamente interessantes para office machines. Mas acho que isso virá apenas para ultraportáteis... Imagine um "i5" destes de 35w para mini PCs... :drooling:
 
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JPgod disse:
Mesmo assim a falta de uns 2 ou 4 little cores é mauzinha num produto deste segmento...
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Ou muito me engano ou a Intel tem mais que uma die no Alder Lake. 8+8 para os i9/i7 e 6+0 para os i5 daí para baixo.
Se assim for, acho que seria interessante perceber o porquê dessa escolha.
askan7 disse:
Também quem é que precisa de mais que 8 performance cores quando os little cores são bons?
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Uma boa razão para ser estranho a Intel não ter Little Cores na gama média/baixa. Se os Workloads nessas gamas são mais leves, porquê retirar os Little Cores?
A Intel lá saberá. Eles são peritos em segmentação e devem ter as suas razões.

Quanto a ter mais que 8 Big Cores, acho que é perguntar à AMD porque é que lançou o 5900X e 5950X. :D Eles devem-se vender.
askan7 disse:
Muito mais eficiente meter 16-32 little cores que para além de mais eficientes conseguem mais performance por mm2.
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Alegadamente, será o que a Intel irá fazer na geração seguinte. Aumentar o número de Little Cores e não o de Big Cores.
 
O que já se sabe é 3 dies:

8 + 8 + GT1 (32 EU)
6 + 8 + GT3 (96 EU)
2 + 8 + GT3 (96 EU)

3QuAeEnQLGvDVJC0.jpg


Só que estes menores irão pro mobile, talvez 6 + 8 ainda sirvam para i5s / i3 e pentiuns / celerons

ou há mais dies?

Nos Rocket lake, todos os i5, i7 e i9 são todos feitos a partir do mesmo die de 8 cores. Já que os i3 são comet lake na mesma.
 
Nemesis11 disse:
A performance Single Thread até deixa água na boca. Se a Intel conseguisse ter uma versão com 12 ou 16 Big Cores + uns quantos Little, clocks altos e TDPs "normais", tínhamos a AMD em maus lençóis. :D
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Se a minha avó tivesse rodas era um camião :D

Acho que ainda não é desta que vamos ter TDPs "normais" :P
 
Nemesis11 disse:
Quanto a ter mais que 8 Big Cores, acho que é perguntar à AMD porque é que lançou o 5900X e 5950X. :D Eles devem-se vender.
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Arquitectura MCM faz milagre :D

So ver que o die size total é de "apenas" 285mm2 mesmo com um dos dies a 12/14nm e massivos 64 MB L3.

E o mais importante que sem consumir horrores...
 
JPgod disse:
Só que estes menores irão pro mobile, talvez 6 + 8 ainda sirvam para i5s / i3 e pentiuns / celerons

ou há mais dies?
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Talvez usem as dies mobile, mas acho estranho, nas listas de SKUs que têm saído, a partir do 12600K, ser tudo com 6 ou menos Big Cores e sempre com 0 Little Cores. Faz-me pensar que nestes SKUs os Little Cores nem estão lá e a die não terá mais de 6 Big Cores.
Para quem está a introduzir os Big Little em PCs, é um bocado estranho.
skandal disse:
Acho que ainda não é desta que vamos ter TDPs "normais" :P
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Nos topo de gama, com clocks muito elevados, é o que estou à espera. Nem me admirava que fosse pior que o Rocket Lake (e sem AVX512).
Pelo leak do 12400, se calhar nos modelos de 65/35 W, isso esteja controlado.
É bem possível que a partir de um certo Clock, o TDP cresça de uma forma horrível.




Colocar bastante Sal neste leak e além disso, é tradução do Google Translate, que faz tornar parte do texto incompreensível. No entanto, tem alguma informação interessante:
Q. Can I use Intel 500 series motherboards?
A. No, replace the CPU socket with LGA 1700.

Q. Do I need to replace the radiator to be compatible with LGA 1700?
A. Yes, because the hole pitch and the specifications of the CPU top cover are different, you need to replace the heat sink, or even the heat sink.

Q. I heard that the power supply will be changed to 12Vo?
A. More than 90% of the motherboards will not, it is still the traditional ATX12V, so there is no need to worry about this.

Q. Will the Intel 600 series have PCIe5?
A. Yes, but only part of the CPU is PCIe5, and the part provided by the CPU to M.2 is still PCIe4, so it is PCIe5 x16+PCIe4 x4.

Q. Will there be motherboards compatible with both DDR4 and DDR5 in the Intel 600 series?
A. There is a high probability that no, DDR5 uses SMT instead, it is basically impossible to put it on a PCB at the same time as DDR4, and a certain manufacturer that is most likely to do so also did not do this, unless DDR4 also uses SMT, but does this for memory Compatibility will still be greatly reduced. In addition, if DDR5 is changed to built-in power supply, the motherboard itself will not integrate 12V Buck circuit, and all the memory will complete the Buck by itself. So in summary, there is a 1% possibility of this kind of motherboard.

Q. Since PCH can also be used for PCIe4, will this chipset be hot?
A. It’s not hot at all and there is no problem with passive cooling. Intel is much better than AMD at this point.

Q. What is the gaming performance of Intel's top ADL CPU?
A. The top one is definitely better than 5950X, and the gap of CSGO can even reach 50+.

Q. What about 3A?
A. The top one is better than 5950X, but don't think about the big gap.

Q. Does the top ADL still have room for overclocking?
A. Yes, all-core 5.2G 5.3G should be easy to turn off small cores. As long as you can dissipate heat well, Intel 10nm ESF is really something.

Q. Does ADL accumulate heat?
A. No heat buildup, good heat dissipation, with a large top cover, the AVX2 will not reduce the frequency (referring to the CPU 108 degrees) without the buckle for heat dissipation.

Q. ADL If I turn off the small core, will the power consumption improve?
A. Take the top-notch as an example. No matter whether it is SSE or AVX, there will be no improvement. It may be the current BUG, depending on the follow-up MC.

Q. Will ADL be expensive? Will it be difficult to buy?
A. It may be more expensive. The supply of Q4 is about 300K. As long as you have money, it shouldn't be a problem.

Q. If i3 and i5 are not K, will they still be 14nm+ old architecture?
A. No, it is also Colden Cove.

Q. Which one is the most worth buying in ADL?
A.12400 is a strong single-core batch, and there is no need to worry about small cores, because it does not have small cores. Although the full core has only 4G, it is a huge improvement compared to 10400 and 11400.

Q. What is the ADL size core scheduling, will the game be affected?
A. Remember, it must be used under Windows 11, otherwise many programs only run small cores, such as Intelbench R20, and some games use Windows 10 to drop about 50 frames. Under Windows 11, some games will be optimized to automatically sleep small cores, so that the big cores exclusively enjoy the large L3, and there is no reversing situation.

Q. Is DDR4 better or DDR5 better on Intel 600 series?
A. Depending on your needs, DDR5 has the ability to achieve within 65ns, and because DDR5 has two channels for a single memory, its speed of writing will break through the sky, and a single memory can be equal to or even higher than DDR4. However, ADL's comparison with DDR4 Optimization is not friendly, just play it casually at the moment, DDR4's top B-die can't make a big splash on ADL, and Intel does not seem to plan to optimize DDR4, so players who start with DDR5 are definitely the first choice, and can super run points. Happy batch. Of course, the capacity of DDR5. . . It's hard to say, the price and supply are not friendly to players, so DDR4 mid-to-high frequency games are the main ones, which is cheap and economical. 3600 can also drive Gear 1.

Q. Is Intel ALD's IMC still divided? How much can Gea1 open?
A. Points, Gear 1, Gear 2, and a Gear 4, DDR4 can be Gear 1, DDR5 basically can only open Gear 2 and Gear 4. At present, if DDR4 is used under Gear 1, it is a level of 3600MHz. The Uncore voltage can be increased to 3866, so the DDR4 part is almost not improved. DDR5 is Gear 2 by default, so if there is any improvement, you need to see 8000+ notes As for Gear 4, that’s what 10GHz+ memory should be concerned about.

Q. What is the FIVR mentioned earlier?
A. Vcore and GT are still the traditional power supply. Only the Uncore part uses FIVR, so there is no need to worry about the heat generation. By the way, this time VCCSA and VCCIO are merged, and a 1.8V is used to enter the CPU, and then through FIVR step-down, so this time, probably 80% of the board manufacturers may not use the power supply of VCCSA and VCCIO to pretend to be the core power supply, but I feel that there will still be boards using the 1.8V MOS to pretend to be the core power supply.

Q. Is there room for optimization of DDR5 latency?
A. No, due to the working principle of DDR5, even if the frequency and CL are exactly the same, DDR4 will be lower than DDR5. DDR5 is about 40% higher.

Q. When will these items go on sale?
A. Z690+i5, i7, i9 K/KF In early November, B660, H610+ non-K will be in January next year.

Q. Can ES1/ES2 CPUs be purchased?
A. It is not recommended at all. The ES1 Uncore is bad this time. If the code that has adjusted the memory for ES is not retained, it is a miracle that you can light up. Although ES2 is better, the Uncore part of ES2 and QS has also changed slightly, which is also quite picky for memory.
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https://www.bilibili.com/read/cv13557967

Pontos principais:
  • Menos de 10% da Boards serão 12Vo.
  • Enorme probabilidade de não aparecerem Boards com Slots DDR4 e DDR5.
  • O Chipset aguenta-se bem com cooling passivo.
  • +50 FPS no CSGO entre o Alder Lake e o AMD 5950X.
  • AAA Games não haverá grande diferença de performance entre o Alder Lake e o AMD 5950X(?).
  • OC de 5.2 a 5.3 Ghz nos Big Cores. Com os Little Cores Desligados(?).
  • Não haverá grandes ganhos a nível de consumo se os Little Cores forem desligados. Bug(?).
  • 12400 deverá ser o maior salto a nível de performance, em relação ao mesmo modelo das gerações anteriores.
  • No Windows 10, por causa do Scheduler, alguns programas/jogos correm só nos Little Cores. No Windows 11, alguns jogos desligam os Little Cores, para os Big Cores terem acesso exclusivo à Cache L3.
  • Alguma DDR5 conseguirá atingir 65 ns de latência, 8000+ Mhz.
  • 40% pior latencia de DDR5 em relação a DDR4, aos mesmo Clocks/Timmings.
  • Não parece estar optimizado para DDR4(?).
  • Z690, i5, i7, i9 K/KF em Novembro. B660, H610 e Non-K em Janeiro.
Mais uma vez, colocar sal. :)
 
Pois é estranho desativar por completo os 2 clusters de little cores...

E possível que tenha um die com 6 + 0 + GT1 nativo, para usar em cpus i5 e i3 non K, é uma reducao consideravel de die space.

Até a L3 bate certo, se olhar pra imagem acima, tem 10 "slices" de L3 = 3 MB por slice dado que o 12900k tem 30 MB L3, logo 6 slices = 18 MB
 
Os resultados apresentam quase uma paridade com o 5950x em gaming e temos de ter em conta que esse sistema está a usar win11, o patch para corrigir a latência da cache L3 nos AMD ainda não saiu. Tendo em conta que os zen3 com 3dvcache deve apresentar uns 10-15% de ganhos em gaming significa que a AMD vai manter a coroa. Mas são necessarios mais benchmarks.
 
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nullus disse:
Os resultados apresentam quase uma paridade com o 5950x em gaming e temos de ter em conta que esse sistema está a usar win11, o patch para corrigir a latência da cache L3 nos AMD ainda não saiu. Tendo em conta que os zen3 com 3dvcache deve apresentar uns 10-15% de ganhos em gaming significa que a AMD vai manter a coroa. Mas são necessarios mais benchmarks.
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Win 10 no 5950x
win 11 no 12900k.

Windows 11 é um pouco mais lento em jogos, tanto na Intel como na AMD em situações cpu bound.
Nesse teste o 12900k é 7% mais rápido, o que importa nesse teste é o cpu game a azul por cima de gpu.
 
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Trident Z5 RGB DDR5-6400 CL36 – The Ultimate Performance Built with Samsung DDR5 IC.

The G.SKILL Trident name is widely known for its amazing overclocking prowess, and the Trident Z5 for the DDR5 generation is no exception. Among the extreme performance memory specifications, the Trident Z5 family will include the incredibly low-latency specification of DDR5-6400 CL36-36-36-76 16GBx2, created with high-quality Samsung DDR5 ICs and best-in-class components. Compared to the standard DDR5-4800 CL40, the vast increase in frequency speed and tighter latency pushes DDR5 performance to new heights. See below for a screenshot of the memory kit validation.

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GSKILL-DDR5-Trident-Z5-3-1.jpg
 
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askan7 disse:
Win 10 no 5950x
win 11 no 12900k.

Windows 11 é um pouco mais lento em jogos, tanto na Intel como na AMD em situações cpu bound.
Nesse teste o 12900k é 7% mais rápido, o que importa nesse teste é o cpu game a azul por cima de gpu.
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O Windows 11 é o melhor SO para testares Alder Lake, a Intel esteve especialmente a trabalhar com a Microsoft no thread director do 11 para otimizar o sistema para os Alder Lake. Se fossem para o 10 iam perder performance.
Nesse teste tem melhor render e pior fisica. Precisamos esperar pela release e por mais benchmarks, mas até agora não é nada demais pelo menos em gaming e vai de encontra com alguns leaks que vi no twitter.
 
nullus disse:
O Windows 11 é o melhor SO para testares Alder Lake, a Intel esteve especialmente a trabalhar com a Microsoft no thread director do 11 para otimizar o sistema para os Alder Lake. Se fossem para o 10 iam perder performance.
Nesse teste tem melhor render e pior fisica. Precisamos esperar pela release e por mais benchmarks, mas até agora não é nada demais pelo menos em gaming e vai de encontra com alguns leaks que vi no twitter.
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Eu tenho esse jogo e corri esse benchmark várias vezes. A única coisa que importa ali para o CPU é o cpu render.
Cpu simulation desde que seja mais rápido que o render não importa e o que mais afeta é a velocidade da memória/timings e cache. Lembro-me de ter um boost nisso de 30-50% só a ajustar sub timmings da ram. Tinha também perto de 400 fps, com um 8700k!
 
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