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Processador Intel CPU 2018-2021 Roadmap Leaks Out

Discussão em 'Hardware - Novidades e Notícias' iniciada por muddymind, 24 de Abril de 2019. (Respostas: 330; Visualizações: 30667)

  1. Nemesis11

    Nemesis11 Power Member

    Isto é um bocado repetitivo, mas aqui fica mais uma vez.

    Dois pontos iniciais:
    1. Não há processos de fabrico iguais entre empresas diferentes. Cada uma faz escolhas e dentro da mesma geração, uma empresa pode ter aspectos melhores em alguns pontos e a outra noutros pontos.
    2. Nos dias de hoje o "número de nanómetros" no nome do processo de fabrico vale muito pouco. São praticamente nomes de "Marketing".
    A partir do ponto 2, é sabido que os 10 nm da Intel são equivalentes aos 7 nm da TSMC e os 7 nm da Intel são equivalentes aos 5 nm da TSMC.
    Voltando ao ponto 1, esta comparação entre processos de fabrico da Intel e TSMC é uma enorme simplificação, que serve apenas para se ter uma ideia das coisas. Eles, na verdade, têm características diferentes. Além disso, há diferentes versões e evoluções dentro da mesma geração. A TSMC tem 3 versões diferentes de 7 nm e a Intel terá uma evolução dos 10 nm no lançamento dos Tiger Lake, que deverá estar para próximo.
     
  2. m.r.f.

    m.r.f. Suspenso

    Essa será daqui a 2 anos certamente que é quando a Intel planeia lançar os 7nm.
     
  3. Dark Kaeser

    Dark Kaeser Colaborador
    Staff Member

    Na realidade há mais variantes dentro do processo.

    Todos os processos dispõem de uma variante "High Performance" e outra "High Density", com os propósitos que os nomes deixam antever.

    Nos 10nm a Intel até "tinha" 3. (Eu devo ter colocado isto algures, talvez no Tópico dos Intel 10nm)

    https://fuse.wikichip.org/news/2004...m-standard-cell-library-and-power-delivery/2/

    [​IMG]
    [​IMG]
    https://fuse.wikichip.org/news/2004...m-standard-cell-library-and-power-delivery/4/

    Para quem se quiser entreter, o artigo é este
    https://fuse.wikichip.org/news/2004/iedm-2018-intels-10nm-standard-cell-library-and-power-delivery/

    Neste caso, na Intel todos são "6T", mas por exemplo na TSMC as HD são 6T e as HP 7.5T

    [​IMG]
    https://fuse.wikichip.org/news/2408...ells-2nd-gen-7nm-and-the-snapdragon-855-dtco/
     
  4. Nemesis11

    Nemesis11 Power Member

    O Semiaccurate tem um artigo fechado sobre o Ice Lake-SP para servidores, mas só a introdução já pinta um cenário bem mau.

    https://semiaccurate.com/2020/08/03/intel-should-not-launch-ice-lake-sp/

    Outch......Se for mesmo verdade que é batido pelos próprios produtos servidor 14 nm, às vezes por multiplos e não por %, a coisa está mesmo feia.
    Quando for lançado, vamos ver muitos benchmarks de AI por parte da Intel.
     
  5. JPgod

    JPgod Moderador
    Staff Member

    A Intel tem o AI e nisso parece estar muito à frente da AMD e é o que lhes vais trazer dinheiro, porque no resto, bom já começo a ter pena.

    Com o Milan ao virar da esquina, o massacre pelos vistos será ainda maior... E quando a Intel tiver uma resposta poderosa, já tem o Genoa ca fora se calhar.

    E isso já se começa a ver nas acções. A AMD chegou aos 100B de cap (pela primeira vez na história), praticamente metade da Intel (208B).
     
    Última edição: 6 de Agosto de 2020
  6. Nemesis11

    Nemesis11 Power Member

    Não tenhas penas. O @muddymind criou uma thread que mostra que a Intel não precisa da "pena" de ninguém neste mercado. :)

    [​IMG]

    https://forum.zwame.pt/threads/amd-reaches-highest-overall-x86-chip-market-share-since-2013.1053600/

    Neste momento todos os chips para servidores que a Intel está a vender são a 14 nm, que está mais que amortizado e o custo por chip deve ser bem baixo. Na parte de servidores, aquelas fábricas estão a imprimir notas.

    Bem, se alguém está à frente de alguém, é a nVidia. Depois vêm os outros.
    Pelas escolhas que a AMD tem feito no Zen, acho que a AMD prefere que a parte de AI vá parar aos GPUs, apesar de aí as coisas não andarem muito bem para a AMD.

    Quanto à estratégia de AI e HPC da Intel, é um bocado discutível. Eles nos últimos anos têm andado a cancelar projectos (Xeon Phi entre outros), depois há instruções que aparecem e não são suportadas na geração seguinte (Acontece na passagem do Cooper Lake para o Ice Lake).
    Enfim, é tudo muito imprevisível.

    A Intel poderá não ter só concorrência da AMD. Poderá ter também concorrência por vários ARM. Depende dos seus lançamentos e do mundo de software.
    Mas as coisas vão demorar o seu tempo. É em servidores que a AMD dá a maior tareia à Intel e no entanto, a AMD está com 5,8% de Market Share. A AMD e os outros terão que fazer vários bons lançamentos sucessivos para fazer mossa à Intel.
     
  7. Rafx

    Rafx Power Member

    Como a Intel anda a dizer de há uns tempos para cá, o importante não é benchmarks, é apresentar casos de "utilização real".

    :D :D
     
  8. DiogoAntunes

    DiogoAntunes Power Member

    Nos 10nm o primeiro atraso tb começou com uma simples noticia de delay....Eu já não acredito que a Intel tenha os 7nm (desktop) antes do final de 2022 ou msm algures 2023 era bom estar enganado mas...
     
  9. muddymind

    muddymind 1st Folding then Sex

    Essencialmente é isto - ARM a crescer no mercado e a AMD apesar de 5.8% reparem que ganhou 5% em 2,5 anos com uma cadência muito consistente. Neste ritmo e dado o roadmap conhecido da intel não me admira nada a AMD começar a acelerar e a galinha dos ovos de ouro da intel eventualmente vai começar a morrer aos poucos.

    Só digo uma coisa: as minhas ricas acções da AMD pois já estava a prever este desastre actual da intel :berlusca:
     
  10. JPgod

    JPgod Moderador
    Staff Member

    Servers, HPC e Data Center é mercado conservador. Alem de ciclos de upgrades longos, o pessoal tende a manter o mesmo fornecedor. A AMD sabe que o dinheiro está aí. Tem que meter o pé no acelerador e não largar mais, mantendo uma boa cadência de produtos e inovar se quiser ganhar uma boa quota da Intel.

    A AMD chegou a ter 20% deste mercado, depois veio os bulldozer e... adieu.
     
  11. Nemesis11

    Nemesis11 Power Member

    Mais novas instruções da Intel. Intel TDX ou Intel® Trust Domain Extensions.

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    https://software.intel.com/content/www/us/en/develop/articles/intel-trust-domain-extensions.html

    Whitepaper: https://software.intel.com/content/dam/develop/external/us/en/documents/tdx-whitepaper-v4.pdf

    Parece-me servir essencialmente para isolamento de máquinas virtuais e outro software (containers?), encriptação de memória e evitar ataques via TLB e shared memory.

    Penso que servirá para substituir o buraco que é o SGX e "responder" ao Epyc e outros processadores que já têm alguma destas funcionalidades. :)
    No entanto, a Intel não divulgou em que geração de hardware vai implementar este TDX.
     
  12. Rafx

    Rafx Power Member

    Aí na secção do trusted by TDX falta o 'NSA backdoor'.

    Bem, não é para aparecer.
    Mas está lá. :)
     
  13. Dark Kaeser

    Dark Kaeser Colaborador
    Staff Member

    [​IMG]

    6 Big Announcements From Intel Architecture Day 2020

    Intel Teases Purpose-Built 'Client 2.0' Processors With 'Mix And Match' Building Blocks
    [​IMG]

    [​IMG]
    https://www.crn.com/slide-shows/com...ouncements-from-intel-architecture-day-2020/1
     
  14. Dark Kaeser

    Dark Kaeser Colaborador
    Staff Member

    Um sítio tão como outro,

    [​IMG]

    https://www.intc.com/news-events/pr...-reports-third-quarter-2020-financial-results
     
  15. igorcoelho

    igorcoelho Power Member

    Algo me diz com os nossos CPU's da AMD e Intel a estar a dar sinais de....... veremos os preços dos produtos da AMD subirem :005:
     
  16. possessed

    possessed Full Throttle BOINC Roller

    Ouch! 10% logo assim. Parece um dump no crypto.
     
  17. Nemesis11

    Nemesis11 Power Member

    A razão é bastante simples e a queda aconteceu exactamente quando a Intel revelou os resultados trimestrais. E nesses resultados trimestrais a grande razão da queda está relacionado com os números de apenas 1 segmento:

    [​IMG]

    EDIT: Só agora vi o link da CNBC. É o que está lá. Está tudo nos números da parte Datacenter.
    Outra noticia que a Intel deu, de forma muito "disfarçada", é que só vão ter os Xeons "Ice Lake" em quantidade, lá para Q1 2021. Isto é, mais um atraso, na prática.
     
    Última edição: 24 de Outubro de 2020
  18. igorcoelho

    igorcoelho Power Member

    A Intel está a envelhecendo.... tecnologicamente seguindo a mesmo tendência que nós humanos...

    [​IMG]


    Só que o gráfico deles parece ser mais rápido:rrotflm:
     
  19. Dark Kaeser

    Dark Kaeser Colaborador
    Staff Member

    A queda está relacionada com o post anterior, do anúncio dos resultados do Q3, a conferência era ontem.

    Segundo a própria Intel, no DCG o mercado da Cloud até cresceu 15% YoY (comparativamente ao Q3 2019), mas o mercado das empresas e governos teve uma queda de 47%

    Edit: relativamente aos 10nm dizem que está 30% acima do esperado, isto no início do ano.
    E mesmo assim Ice Lake nem vê-lo.
     
    Última edição: 24 de Outubro de 2020