brruno
Banido
tens uns quantos smarphones com x86 (intel medfield) e a correr Android , e a lenovo já foi a 1ª a anunciar um com os novos Clovertrail+ .
Intel devia comprar uma licença ARM
- Autor do tópico Horus-Anhur
- Data Início
tens uns quantos smarphones com x86 (intel medfield) e a correr Android , e a lenovo já foi a 1ª a anunciar um com os novos Clovertrail+ .
blaster_00
Power Member
É tudo *nix (iOS, Android) só que para ARM. O x86 até corre isso num emulador, só que não será uma solução para aparelhos portáteis devido à ineficiência energética da emulação.
Os tablets mais baratos têm cpu's ARM e GPU que cumprem a missão de um tablet, o mesmo já não se poderá dizer dos cpus de 35 euros da Intel num desktop. Num tablet de 50 euros provavelmente o ecrã e a bateria custam mais que o cpu. Para hiperbolizar um pouco os chinocas devem estar a fabricar ARM's A8 1-1,6Ghz ao cêntimo por tonelada! Dentro de 6 meses, máximo 12, é o A9 dual core que vai estar nos tablets mais ranhosos e o que é que a Intel tem ou quer sequer ter nesse espaço?
Que funcionalidade é que um tablet pode ter para que precise mesmo do horsepower do x86? Tudo o que é mais importante e que poderia consumir mais cpu já tem um circuito dedicado como o video por exemplo.
Mesmo no desktop hoje em dia quando é que se usa o poder bruto do cpu x86 ao máximo?
Os tablets mais baratos têm cpu's ARM e GPU que cumprem a missão de um tablet, o mesmo já não se poderá dizer dos cpus de 35 euros da Intel num desktop. Num tablet de 50 euros provavelmente o ecrã e a bateria custam mais que o cpu. Para hiperbolizar um pouco os chinocas devem estar a fabricar ARM's A8 1-1,6Ghz ao cêntimo por tonelada! Dentro de 6 meses, máximo 12, é o A9 dual core que vai estar nos tablets mais ranhosos e o que é que a Intel tem ou quer sequer ter nesse espaço?
Que funcionalidade é que um tablet pode ter para que precise mesmo do horsepower do x86? Tudo o que é mais importante e que poderia consumir mais cpu já tem um circuito dedicado como o video por exemplo.
Mesmo no desktop hoje em dia quando é que se usa o poder bruto do cpu x86 ao máximo?
Para tirar as dúvidas, têm aqui mais duas tabelas com os dados relativos a 2012.
NOTA: os dados não são em número de unidades, mas em receita (revenue)
A Intel lidera estas tabelas não por vender mais chips, mas sim porque é a que consegue obter mais lucros/margens por cada chip que vende. A Allwinner e Rockhip que têm chips em toda a espécie de tablets e chinesises como TV Sticks e outros, nem sequer aparecem nestas tabelas, porque como o blaster_00 diz devem de ter margens de cêntimos por cada chip que vendem. E tal como o blaster_00 diz alguns destes artigos (sobretudo tablets) vendem milhões de unidades, mas o grosso são os de entrada de gama <150$, e duvido que a Intel possa ou queira competir aqui, apesar da sua capacidade financeira seria suícidio, e os tablets topo de gama ainda não vendem assim tanto que permitam que a Intel vá ganhar dinheiro, bem pelo menos áquilo que está habituada.
NOTA: os dados não são em número de unidades, mas em receita (revenue)
http://www.gartner.com/newsroom/id/2279415
http://www.isuppli.com/Semiconducto...e-in-Global-Semiconductor-Market-in-2012.aspx
A Intel lidera estas tabelas não por vender mais chips, mas sim porque é a que consegue obter mais lucros/margens por cada chip que vende. A Allwinner e Rockhip que têm chips em toda a espécie de tablets e chinesises como TV Sticks e outros, nem sequer aparecem nestas tabelas, porque como o blaster_00 diz devem de ter margens de cêntimos por cada chip que vendem. E tal como o blaster_00 diz alguns destes artigos (sobretudo tablets) vendem milhões de unidades, mas o grosso são os de entrada de gama <150$, e duvido que a Intel possa ou queira competir aqui, apesar da sua capacidade financeira seria suícidio, e os tablets topo de gama ainda não vendem assim tanto que permitam que a Intel vá ganhar dinheiro, bem pelo menos áquilo que está habituada.
brruno
Banido
Android não está a correr em X86 atravez de emulação , é mesmo uma especie de versão para x86.
Um CPU de 35€ não consegue correr windows e algunas programas mediamente exigentes ???
Onde é que arranjas um tablet de 50€ , o so os encontro a paritr dos 80 ; abaixo disso é eReaders ou umas "coisas" de 4.3" a que não se podem chamar tablets IMO..
Mas a intel não faz qlquer intenção de ir para esses preços. Quem compra um tablet de baratucho apenas o quer para ver uns PDF , navegar na net e tavez jogar um joguito (eu comprei o meu BQ edison de 200€ para essas finalidades , não dá para mais) , e para isso um ARM baratucho dá.
Mas um processador x86 dá para muito mais, um Atom permite para muita gente usar os programas de produtividade que necessitam (os actuais até conseguem correr photoshop). A finalidade de ter um tablet a correr x86 é não ter de ter mais nenhum device , quem compra esses tablets de 80€ tem tb pelo menos um netbook, ou portatil barato ou desktop ; um tablet x86 faz o serviço de ambos, faz concorrencia ao conjunto tablet ARM + pc , e basta estar a concorrer a nivel de preços contra esses..
blaster_00
Power Member
Queria só dizer que o android não está disponível para download para instalar num PC x86, mas a questão nem se põe porque pode-se correr android através de emulador mas isso nunca será uma solução para produtos de baixo consumo x86.
Para correr o windows e alguns programas mediamente exigentes um desktop é overkill, mais vale um portátil ou netbook. E aí está a questão, para coisas básicas o ARM já chegou a um ponto em que serve muito bem para navegar na net e ler desde PDF a video full hd. Acho que um processador intel de 35 euros não traz aceleração de video 1080p ou sequer um gpu integrado que corra jogos básicos como um tablet ARM. Ok com 38 compras um APU da AMD com isso tudo, mas precisas da MB, RAM...
Não é comum no mercado nacional, mas há tablets 7" multitouch 800x480 com A8 1ghz e 512MB ram, 4GB nand por 51 euros já com IVA. É claro que são modelos "antigos", vêm com o Android 2.x e tens que fazer o download do android 4 para actualizar...
Ter só um tablet e fazer tudo nele pode ser solução para quem não precisa do poder do x86. E depois para usar um tablet como se fosse um desktop precisas do monitor, teclado um disco externo para guardar ficheiros multimedia maiores... vai ficar ainda mais caro que um desktop, não é melhor ter dois aparelhos e usar o tablet para ler as notícias na casa de banho ou aceder à net num sítio qualquer e o desktop para trabalhar na folha de cálculo ou edição de imagem?
O sistema operativo até pode ser incompatível mas os ficheiros em si não são e cada vez mais quem faz software quer servi-lo pela net e aí é totalmente independente do OS do user.
O tempo da Wintel já passou há muito.
Para correr o windows e alguns programas mediamente exigentes um desktop é overkill, mais vale um portátil ou netbook. E aí está a questão, para coisas básicas o ARM já chegou a um ponto em que serve muito bem para navegar na net e ler desde PDF a video full hd. Acho que um processador intel de 35 euros não traz aceleração de video 1080p ou sequer um gpu integrado que corra jogos básicos como um tablet ARM. Ok com 38 compras um APU da AMD com isso tudo, mas precisas da MB, RAM...
Não é comum no mercado nacional, mas há tablets 7" multitouch 800x480 com A8 1ghz e 512MB ram, 4GB nand por 51 euros já com IVA. É claro que são modelos "antigos", vêm com o Android 2.x e tens que fazer o download do android 4 para actualizar...
Ter só um tablet e fazer tudo nele pode ser solução para quem não precisa do poder do x86. E depois para usar um tablet como se fosse um desktop precisas do monitor, teclado um disco externo para guardar ficheiros multimedia maiores... vai ficar ainda mais caro que um desktop, não é melhor ter dois aparelhos e usar o tablet para ler as notícias na casa de banho ou aceder à net num sítio qualquer e o desktop para trabalhar na folha de cálculo ou edição de imagem?
O sistema operativo até pode ser incompatível mas os ficheiros em si não são e cada vez mais quem faz software quer servi-lo pela net e aí é totalmente independente do OS do user.
O tempo da Wintel já passou há muito.
Android corre em x86 sim senhora, tens umas builds para sacar que funcionam muito bem nos pc´s que tem suporte e a própria Intel tem smarthphones com android com Atom´s x86 tudo nativo. E acho que li à uns tempos que a própria Google tinha uma versão do Android x86, mas não a quis por cá para fora.
Actualmente os tablets ainda não substituem a 100% um portátil/desktop, seja em performance bruta (aplicações que puxem bem) ou alguns modos de uso (trabalhar em algo tipo Word/Excel, mesmo com um teclado físico é na minha opinião não muito prático já que o rato/touchpad tem uma menor quebra no workflow que o touch).
Para quem quer ver uns filmezitos, facebook, pdf´s, web browsing e uns joguinhos para entreter um tablet ARM é mais do que suficiente (mas nada de esses pseudo-tablets de 1º gen), agora para um trabalho mais a sério não há nada como um bom rato e teclado e um ecrã de grandes dimensões para ter tudo aberto e não haver chatices.
A Intel está bem como está e não é assim tão cedo que vai deixar de existir, só quando a ARM estiver com potencia equivalente a um cpu Intel de baixa gama (neste caso um i3, pois atom´s já há ARM melhores) é que podem começar a ter medo.
Actualmente os tablets ainda não substituem a 100% um portátil/desktop, seja em performance bruta (aplicações que puxem bem) ou alguns modos de uso (trabalhar em algo tipo Word/Excel, mesmo com um teclado físico é na minha opinião não muito prático já que o rato/touchpad tem uma menor quebra no workflow que o touch).
Para quem quer ver uns filmezitos, facebook, pdf´s, web browsing e uns joguinhos para entreter um tablet ARM é mais do que suficiente (mas nada de esses pseudo-tablets de 1º gen), agora para um trabalho mais a sério não há nada como um bom rato e teclado e um ecrã de grandes dimensões para ter tudo aberto e não haver chatices.
A Intel está bem como está e não é assim tão cedo que vai deixar de existir, só quando a ARM estiver com potencia equivalente a um cpu Intel de baixa gama (neste caso um i3, pois atom´s já há ARM melhores) é que podem começar a ter medo.
chauffage
Power Member
Tens os Surface que estão a preencher esse gap ao unir a produtividade à mobilidade e interactividade dos tablets. Acho que ainda não é a solução ideal, mas para lá caminham.
blaster_00
Power Member
Correr, corre (a base é *nix como o iOS), mas onde é que ele está?
"unir a produtividade à mobilidade e interactividade dos tablets."
Isso é bom marketing, mas na prática onde está o teclado, o rato e o ecrã?
"unir a produtividade à mobilidade e interactividade dos tablets."
Isso é bom marketing, mas na prática onde está o teclado, o rato e o ecrã?
Aqui falas do quê? Android? Não percebi o que queres dizer aqui.
Não é tens aquele feeling de portátil, mas com habito o teclado fica natural, podes ligar um rato pois aquilo tem usb´s e tem mais o touch (pode ou não ser uma vantagem). O Surface deve ser dos tablets que melhor se enquadram para trabalhar, isto do meu ponto de vista, o iPad por muito bom que seja falta-lhe ali algo para ficar um substituto a 100% de um portátil e Android falta-lhe alguns tablets do tipo do Note e alguma aproximação ao ChromeOS.
xBoShY
Power Member
Espera pelo Pro.
RT é para marcar presença no mercado, mostrar que é possível e ganhar know-how vs os ipads e afins.
Não conheço nenhum tablet Android/iOS que façam-te dizer "eu não preciso mais do que isto para trabalhar".
blaster_00
Power Member
10.6" em 16:9, isso é um monitor de trabalho? Os teclados são baratos, preferia ligar um teclado e um monitor a sério a isso.
Mesmo um portátil com 15" fica curto para trabalho se for 16:9.
Talvez um dia com ecrãs desdobráveis tipo papel...
Última edição:
blaster_00
Power Member
Sim, Android oficial para x86, onde é que ele está?
Isto é o mais próximo que consegues:
http://www.android-x86.org/
A google tem um interesse velado em não fazer uma versão android para x86. Mas com o licenciamento que têm não podem impedir outros de tentar.
brruno
Banido
https://sites.google.com/a/android-x86.org/web/
O windows 8 apenas não se está a dar bem por causa te toda essa campanha da treta de "Metro = Windows 8" propagada por quase tudo quanto é site de tech e noticias ; raro era a analise ao windows 8 que mostrava o desktop..
Quando ao surface RT o preço está muito elevado , so mesmo quem queria mesmo Office num tablet é que comprou um.
10.6" é muito pequeno sim , actualemnte o ideal penso que seja mesmo o 11.6" ; mas na proxima geração espero que os fabricantes comecem a usar o Intel smart frame para se poder ter o melhor de 2 mundos...
Epa não te posso dar certezas, mas acho que vi num site qualquer que a google tinha uma versão interna do Android a correr em x86, mas como tu dizes não a quer cá fora. A Intel também é outra que tem versões de Android x86 e anda a trabalhar bastante nisso.
Android oficial para x86 (tirando as versões para os smarthphones Intel) nunca verás pois não é para ai que foi projectado (talvez futuramente se quiserem fazer um desktop OS com o Android), este foi projecto para smarthphones e tablets. É um requisito ter algo touch para teres uma utilização decente (ao contrário do Windows 8 como muitos dizem não é tão intuitivo usar rato no Android).
chauffage
Power Member
Relê o que escrevi, "não é a solução ideal, mas para lá se caminha". Para produção de texto não precisas muito mais que isso. Se falares em edição de imagem/vídeo aí o ideal é um ecrã de 20"+, não tens como andar com isso nem dobrado.
Mas tens de perceber que a grande maioria usa computadores para internet, redes sociais e office. Um Surface não chega para isso?
brruno
Banido
A intel podia era copiar a ARM.
Num topico de um forum estrageiro onde se falava que a intel podia combinar num chip Haswell e ARM para poupar enegia mas apareceu por lá a ideia era de a Intel podia combinar os Atom com iX's no mesmo chip..
e não era mesmo nada mal pensado , mesmo para alem dos ULV; seria possivel ter toda a potencia de um i7 Haswell de 47W para quando fosse preciso mas para uso mais leve usar o Baytrail proporcionando excelente bateria....
Num topico de um forum estrageiro onde se falava que a intel podia combinar num chip Haswell e ARM para poupar enegia mas apareceu por lá a ideia era de a Intel podia combinar os Atom com iX's no mesmo chip..
e não era mesmo nada mal pensado , mesmo para alem dos ULV; seria possivel ter toda a potencia de um i7 Haswell de 47W para quando fosse preciso mas para uso mais leve usar o Baytrail proporcionando excelente bateria....
Horus-Anhur
I folded Myself
Para que é que a Intel haveria de combinar um Haswell com um CPU ARM, quando já tem um Atom em X86 que oferece melhor desempenho e consumos tão bons como os melhores CPUs ARM?
não ah concorrente para fazer frente aos cpus ARM o preço diz tudo nem venham cá com histórias.
quando a intel vender cpus a cêntimos ai ja é outra história .
também não ha android x86 a 100% concordo com usuário SubCode
roda em alguns netbook.s/tablet,s, pc atom.
o android x86 ainda tem um logo caminho pela frente
quando a intel vender cpus a cêntimos ai ja é outra história .
também não ha android x86 a 100% concordo com usuário SubCode
roda em alguns netbook.s/tablet,s, pc atom.
o android x86 ainda tem um logo caminho pela frente