Processador Intel Rocket Lake-S [2021]

Nemesis11

Nemesis11

Power Member
Com este leak detalhado e como está previsto para sair este ano, acho que faz sentido criar uma thread só para esta nova geração de processadores da Intel para Desktops.
É o sucessor do Comet Lake-S, que tem vindo a ser adiado, mas este Rocket Lake-S deverá trazer reais novidades para o mercado Desktop.

N5HFJVE.jpg


  • The new processor core architecture
    The slide confirms that Rocket Lake-S will feature new core architecture, without stating any other details. What is rumored, however, is that Rocket Lake-S is rumored to be 14nm adoption of Tiger Lake, which is using Willow Cove cores.
  • 20 lanes of PCI Express 4.0
    The most important change for Rocket Lake-S is PCIe 4.0 support. Not only will the CPU have direct 4.0 lanes, but there will be 4 additional lanes for storage (x16 for GPU and x4 for NVME drive). This means that both the primary GPU and NVME storage will be attached directly to the CPU, not the PCH.
  • DMI 3.0 x8
    Direct Media Interface will be upgraded to x8 link, which means doubled transfer speed compared to x4. Intel does not state the transfer speed for a new DMI connection, but the current x4 link has a transfer of 8 GT/s (3.93 GB/s).
  • Intel Xe Graphics and display updates
    The slide confirms that Rocket Lake-S will benefit from Xe graphics architecture (further evidence that RKL is a Tiger Lake desktop clone?). The upgrade to Xe (presumably Gen12) will also bring HDMI 2.0b and DisplayPort 1.4a support.
  • Thunderbolt 4 and USB 3.2 20G
    At CES 2020 Intel confirmed that the Tiger Lake platform will support Thunderbolt 4. This standard does not provide an upgrade over Thunderbolt 3 in terms of transfer speed (it is still 40 Gb/s). There has been a rumor that 4.0 might be using PCIe 4.0 but the slide clearly states that TB4.0 is still using PCIe 3.0.
  • SGX removed
    Intel Software Guard Extensions have been removed for Rocket Lake-S.
Clicar para expandir...

t7zrgeW.png


https://videocardz.com/newz/exclusive-intel-rocket-lake-s-features-pci-express-4-0-xe-graphics

Adeus Skylake, adeus SGX (graças a deus), novo chipset (como é tradição), Intel Xe na gráfica, Pci-Ex Gen4, DMI 3.0 x8, Thunderbolt 4, USB 3.2 20 Gbits, Lan 2.5 Gbits................Os mesmos 14 nm.
 
O rumor que corre é que, pelo menos o GPU, seja um chip à parte no mesmo package, mas feito a 10 nm. Talvez fosse boa ideia a parte de IO ser noutro processo de fabrico que não 14 nm. Onde quero chegar é que se pelo menos o GPU não for feito a 14 nm, faz com que a die 14 nm seja mais pequena, o que faz com que se tenham mais dies por wafer, o que alivia os problemas de falta de capacidade de produção 14 nm.

Coloco em causa o lançamento ainda ser em 2020. O Comet Lake-S era para ter sido lançado em Janeiro na CES e foi adiado para esta altura. Agora com o Covid-19, não sei se irá ser lançado agora, por isso, não sei se fará sentido este Rocket Lake-S no fim do ano. Fica demasiado perto um do outro.
 
Os números da Intel e que parecem ser correctos, pelos testes feitos, é 18% de ganhos de IPC entre o Ice Lake "actual" e o Skylake.

Agora é preciso ter em conta várias coisas. Se aquilo for um port para 14 nm, vão existir diferenças. Por outro lado, também é provável que os clocks sejam bem melhores. Esta ultima parte não conta para o IPC, mas conta para a performance em geral.
 
Não era melhor a Intel subcontratar alguém para lhes fazer os 7nm enquanto não resolvem os seus problemas?

A AMD faz isso e consegue ganhar dinheiro.
 
Há rumores de a Intel ter produção em outras foundries de chips menos importantes (chipsets, etc). Há outros rumores de a Intel ir meter a produção de futuras Intel Xe noutras foundries. Nada disto é confirmado.
Mas atenção, a Intel, por agora, não tem problemas em ganhar dinheiro e continua a vender muito mais que a AMD.
 
Se eles têm realmente a capacidade de lançar isto em 2020, o Comet lake ainda faz sequer sentido?
É que será a completa caça ao pato, lançarem mais uma geração "refresh" embrulhada numa nova plataforma para dar mais brilho, quando têm algo realmente novo ao virar da esquina.
 
A situação tem pormenores um pouco diferentes, mas eles acabaram de cancelar parte do Cooper Lake, para se focarem no Ice Lake, em servidores.
Eles também podem sempre atrasar o Rocket Lake para o Comet Lake voltar a fazer sentido e a ter algum tempo no mercado.
 
Então mas a Intel vai lançar o Comet Lake ainda este ano e depois faz outro lançamento com outro chipset 6 meses depois :freak3:. Coitados dos que vão comprar o Comet Lake, mas pode ser que não tenham de mudar de motherboard :berlusca:.

Mas se o Rocket Lake for mesmo Willow Cove + 14nm+++, estamos a falar de bem mais de 20% de ipc (18% Icelake + 5-10% Tigerlake?), o ZEN3 não vai ter hipóteses em jogos. Esta jogada da Intel é só mesmo para garantir que continuam com a coroa nos fps, até os 7nm + Golden Cove estarem prontos. Vão ser bastante atractivos para os hardcore gamers, que não estejam preocupados com a Wattage.

Agora pensava que a 7nm seriam chamados Sapphire Rapids. Parece que agora já é Alder Lake, também não interessa, mas podiam mudar a história dos lakes que já chateia. Ainda acabam por mudar a cor da Intel de azul para dourado e violeta...
 
Supostamente, o Sapphire Rapids é o sucessor a nível de arquitectura, à geração que começou no Ice Lake. O Alder Lake, os últimos rumores que andam aí, falam num Big Little entre Willow Cove e novo Atom.

Quanto à performance do Rocket Lake, é um bocado complicado prever a performance. Tem muitas variáveis pelo meio. Um port para 14 nm, clocks, performance do Zen3, etc.
Agora, para a Intel se dar ao trabalho de fazer um port para 14 nm, é porque a Intel acha que é a melhor solução que tem para o mercado desktop.
 
tiagoaal disse:
Mas se o Rocket Lake for mesmo Willow Cove + 14nm+++, estamos a falar de bem mais de 20% de ipc (18% Icelake + 5-10% Tigerlake?), o ZEN3 não vai ter hipóteses em jogos. Esta jogada da Intel é só mesmo para garantir que continuam com a coroa nos fps, até os 7nm + Golden Cove estarem prontos. Vão ser bastante atractivos para os hardcore gamers, que não estejam preocupados com a Wattage.
Clicar para expandir...

O problema é que não sabemos que parte dos ganhos de IPC são do processo de fabrico e que parte são da arquitectura. É esperar para ver. Mas teriam que fazer material muito barato para competir com os ~185€ do 3600 (ou do sucessor), que é o verdadeiro system seller para a malta que joga. Não esquecer que a percentagem de vendas no very high end é mesmo muito pequena no mercado desktop consumidor.
 
miguelbazil disse:
Não esquecer que a percentagem de vendas no very high end é mesmo muito pequena no mercado desktop consumidor.
Clicar para expandir...

Tenho ideia que no mercado Desktop, tirando o sector OEM, os 9700K e 9900K são os que mais vendem, porque simplesmente muita gente quer comprar os topo de gama.
Adicionando o mercado OEM e mesmo o conjunto de todos os processadores, é possível que estes processadores sejam apenas uma pequena percentagem do bolo todo.

Outros dois pontos. Primeiro, os topos de gama não são só importantes pelo número de vendas. Também são importantes a nível de imagem/publicidade. Segundo, a mim parece-me que os topos de gama da AMD em desktop mainstream, não são mais vendidos, porque não fazem sentido para muitos mercados, como o de jogos. Isto é, os 3800, 3900, 3950 são processadores no socket mainstream, mas na verdade, são mais úteis no mercado HEDT.
 
Sim, há sempre uma questão de imagem, e não é de descurar, definitivamente. Mas quanto a vendas, o problema é obter muitas fontes de venda.
Das poucas que se consegue, há uma loja alemã que costuma ser bastante transparente nisto.
https://www.notebookcheck.net/AMD-e...nd-consistent-Ryzen-3000-demand.458803.0.html

Overall, AMD continues to perform extremely well in the desktop retail market. Eight of the top 10 best-selling CPUs at Amazon and seven out of 10 at Newegg are AMD.
Clicar para expandir...
top_cpus.png


E a source parece ser o TechEpiphany, que tem os números no tweeter dele:
https://twitter.com/TechEpiphany/status/1241813944744005633

Na realidade, a AMD no desktop tem vendido imensamente bem por causa do preço/qualidade. Os 3600 têm consistentemente derretido tudo e todos em vendas, tanto quanto tenho visto. O que obtens pelo preço é monstruoso.
A Intel precisaria de lançar algo muito atraente para mudar isso.
 
Certo certo. :) Mas olha para os que mais vendem da Intel. Em 4, estão 3 "K" e penso que do mercado mainstream, são dos Intel mais caros.
Não é raro ver pessoal que compra "K" que não toca em OC, nem aqueles OCs automáticos das Bios/Software.
Se misturarmos o mercado OEM e de outros sectores, acredito que não tenham grande representação.

Não sei se nesta altura a AMD já terá 10% do mercado x86 total. A Intel continua a vender muito mais, apesar de em alguns mercados eles tenham descido os preços.
E mesmo que exista muita gente que compra Intel por ser Intel, também continuam a existir razões muito válidas para comprar Intel. :)
 
Nemesis11 disse:
Certo certo. :) Mas olha para os que mais vendem da Intel. Em 4, estão 3 "K" e penso que do mercado mainstream, são dos Intel mais caros.
Não é raro ver pessoal que compra "K" que não toca em OC, nem aqueles OCs automáticos das Bios/Software.
Se misturarmos o mercado OEM e de outros sectores, acredito que não tenham grande representação.

Não sei se nesta altura a AMD já terá 10% do mercado x86 total. A Intel continua a vender muito mais, apesar de em alguns mercados eles tenham descido os preços.
E mesmo que exista muita gente que compra Intel por ser Intel, também continuam a existir razões muito válidas para comprar Intel. :)
Clicar para expandir...


Os 4 processadores da intel juntos totalizam 380 CPUs. Só o 3600 vendeu 1900, O 3900X vendeu 490.
O mais "preocupante" é mesmo o 3900X vender mais que toda a gama K e F da intel junta. Significa que regra geral, quem tem dinheiro para gastar está a optar pela AMD.

Interessante é tambêm os números das gráficas. A malta gosta de dizer que a AMD está morta por não ter nada para competir com a 2080/2080ti quando isso representa menos de 6% do mercado (285 em 4500). Nas gráficas sem dúvida que a coisa está bem distribuida e deve forçar ambas as marcas em melhorar a performance/preço.
 
A venda de processadores directamente ao publico é só uma pequena parte do negócio. A Intel ainda nem se deu ao trabalho de descer preços nesse mercado.
 
Bem verdade, e é aí que vamos ver se a produção da Intel é suficiente para compensar isso, ou se à falta disso, os OEM vão ser mesmo forçados a ir por AMD. É que a mudança não é rápida, mas está a acontecer lentamente.

E atenção, a AMD tem outra mind share que a malta se esquece, que são as consolas. Tendo em conta que estas gerações novas vão ser bastante semelhantes às arquitecturas de PC actuais, e com a AMD a deixar isso claro a toda a gente (as apresentações da Microsoft e Sony passaram o tempo a bater na tecla da AMD, e isto é uma imagem também ela muito importante), pode representar mais um golpe forte contra a Intel.

Quanto à posição de mercado:
https://www.windowscentral.com/amd-continues-sell-well-reaching-18-percent-desktop-market-share

Em fevereiro, Q4 chegou aos 18%. Tendo em conta que as vendas continuam extremamente elevadas, e muita gente que mantinha plataformas Intel antigas (Haswell para trás), se for procurar upgrades, já é muito atirada para os 3600 de forma geral... Sim, vão haver sempre números maiores da Intel, mas não é isso que a AMD precisa de momento. Estão a puxar a sua quota de mercado para cima a bom ritmo, e por boas razões. E a bem ou a mal, isso queima bastante a imagem da Intel, um gigante que supostamente era imbatível... Afinal...

Toda esta discussão apenas porque estou muito curioso em ver se a Intel foi mesmo apanhada completamente com as calças na mão, ou não. E neste caso, não é de cair em 3 ou 4 anos... É de perder quotas de mercado importantes que mantiveram durante demasiados anos. Será que vão ser capazes de ceder e começar a obter soluções externas? Ou vão insistir em processos e produção exclusivamente interna?
 
Isto é mais uma "asneira" da Intel, que não está ligada directamente com os CPUs, mas confirma a produção do Rocket Lake-S para este ano.

Q8POp3k.jpg


According to the leaked slide, Foxville controllers have a variance in the inter-packet gap versus the IEEE 2.5 BASE-T standard. This results in packet loss and reduced throughput (Intel reports 1 to 10 Mb/s loss).
Clicar para expandir...

The company expects a hardware stepping fix for Foxville around the second half of 2020. This would align with Rocket Lake-S production timeframe, Intel claims.
Clicar para expandir...

https://videocardz.com/newz/intel-i225-foxville-2-5gbe-nics-face-inter-packet-gap-issue

Quanto a estas controladoras, para quem as tiver a funcionar a 2.5G, também desejo boa sorte. Ter packet loss não é agradável e se só houver fix via novo hardware, passa a ser mesmo muito desagradável.
 
Inicie sessão ou registe-se para poder participar.
Back
Topo