iPhone iPhone 13 e 13 mini

[The WolfMan]

O de 5W não me aquece o telefone o de 20W aquece isto para mim é suficiente para fugir dos 20W! Até prefiro carregar por USB ligado ao PC ele carrega lentamente tenho tempo não há necessidade de estragar o material. O fast charge é para ser usado numa emergência não há necessidade de a bateria lidar com o calor se não vou necessitar do telefone, isto sou eu obviamente cada um sabe de si. Mesmo que daqui a 1 ou 2 anos a Apple lance 50W eu usarei sempre o de 5W, tenho o carregador na gaveta se precisar sei onde ele está, se não precisar o de 5W chega bem.

A termo de curiosidade já que tu usas sempre o de 20W, quantos ciclos tem a tua bateria e quanta percentagem tem?

A energia transferida para a bateria do telemóvel é a mesma quer utilizes um carregador de 5 ou de 20 W. Pelo menos para "encher" a bateria. Desconheço os rendimentos de cada um dos métodos.

Não há dúvidas que o calor acelera a degradação das baterias, mas o que estraga mais? Um "burst" de energia ou algo mais fraco e prolongado no tempo? Nunca me esqueço de um exemplo que o meu instrutor de condução deu. Eu posso beber uma garrafa de Whisky numa noite ou em seis meses. Numa não me acontece nada, na outro fico bêbado.

Se querem debater a degradação de baterias, utilizem o método científico, mas assumir hipóteses com base no calor que se sente de cientifico não tem nada. Números, dados, onde andam eles? Não estou a dizer que não tens razão, mas apresentem-me dados. Peguem numa amostra (maior que um) de telemóveis, usem-nos durante um ou dois anos, uns sendo carregados com o carregador de 5 W e outros com o de 20 W. Ao fim desse tempo, em média como está o estado das baterias? Se está mais degradada no de 20 W em relação ao de 5 W, qual é o valor em percentagem?

Há muitos mitos espalhados pela internet sobre baterias, sendo o mais conhecido ter a bateria viciada. As baterias actuais não viciam, degradam-me, que é completamente diferente. As baterias que viciavam (ou também chamado efeito de memória) eram as baterias antigas de NiCd em que uma utilização correcta das mesmas era fazer ciclos de carga/descarga completos. Se possível, deve-se evitar estes ciclos de descarga profundos nas baterias de lítio. E ao fim de montes de ciclos, elas não estão viciadas, estão degradadas.

20 W não é nada de extraordinário, são 2 A a ser injectados na bateria, algo que pode ser feito há anos com o carregador do iPad. Falo da corrente de carregamento.

A percentagem de bateria mostrada nos iPhones engana muito. Se uma bateria tem um valor nominal de 1000 mAh mas na realidade tiver nova 1050 mAh, quando a bateria tiver 950 mAh de capacidade real, o iPhone não vai dar um estado de 95% (950/1000) mas sim de 91% (950/1050).

Quanto a mim, comprei um iPhone pela primeira vez o ano passado. Não tinha nenhum carregador. O meu telemóvel anterior era um Moto G de 3ª geração e não trouxe carregador. Por isso comprei um carregador da Apple de 20 W e o MagSafe que só funciona com este carregador. Estimo muito o meu iPhone, mas não vou abdicar de funcionalidades existentes para "não estragar" quando ninguém tem dados sobre ao fim de uns anos o "quão estragado" ele está...

As baterias vão precisar de ser substituídas, é inevitável. Todos os dias antes de me deitar coloco o telemóvel no MagSafe a carregar. No outro dia de manhã levanto-me e levo o telemóvel. Às vezes nos fins de semana acordo e fico na cama a ver alguns vídeos no telemóvel com o mesmo ainda no carregador. O iPhone indica que a minha bateria está a 91% mas sinceramente na autonomia não noto diferenças.

 

[kuka19]

A energia transferida para a bateria do telemóvel é a mesma quer utilizes um carregador de 5 ou de 20 W. Pelo menos para "encher" a bateria. Desconheço os rendimentos de cada um dos métodos.

Não há dúvidas que o calor acelera a degradação das baterias, mas o que estraga mais? Um "burst" de energia ou algo mais fraco e prolongado no tempo? Nunca me esqueço de um exemplo que o meu instrutor de condução deu. Eu posso beber uma garrafa de Whisky numa noite ou em seis meses. Numa não me acontece nada, na outro fico bêbado.

Se querem debater a degradação de baterias, utilizem o método científico, mas assumir hipóteses com base no calor que se sente de cientifico não tem nada. Números, dados, onde andam eles? Não estou a dizer que não tens razão, mas apresentem-me dados. Peguem numa amostra (maior que um) de telemóveis, usem-nos durante um ou dois anos, uns sendo carregados com o carregador de 5 W e outros com o de 20 W. Ao fim desse tempo, em média como está o estado das baterias? Se está mais degradada no de 20 W em relação ao de 5 W, qual é o valor em percentagem?

Há muitos mitos espalhados pela internet sobre baterias, sendo o mais conhecido ter a bateria viciada. As baterias actuais não viciam, degradam-me, que é completamente diferente. As baterias que viciavam (ou também chamado efeito de memória) eram as baterias antigas de NiCd em que uma utilização correcta das mesmas era fazer ciclos de carga/descarga completos. Se possível, deve-se evitar estes ciclos de descarga profundos nas baterias de lítio. E ao fim de montes de ciclos, elas não estão viciadas, estão degradadas.

20 W não é nada de extraordinário, são 2 A a ser injectados na bateria, algo que pode ser feito há anos com o carregador do iPad. Falo da corrente de carregamento.

A percentagem de bateria mostrada nos iPhones engana muito. Se uma bateria tem um valor nominal de 1000 mAh mas na realidade tiver nova 1050 mAh, quando a bateria tiver 950 mAh de capacidade real, o iPhone não vai dar um estado de 95% (950/1000) mas sim de 91% (950/1050).

Quanto a mim, comprei um iPhone pela primeira vez o ano passado. Não tinha nenhum carregador. O meu telemóvel anterior era um Moto G de 3ª geração e não trouxe carregador. Por isso comprei um carregador da Apple de 20 W e o MagSafe que só funciona com este carregador. Estimo muito o meu iPhone, mas não vou abdicar de funcionalidades existentes para "não estragar" quando ninguém tem dados sobre ao fim de uns anos o "quão estragado" ele está...

As baterias vão precisar de ser substituídas, é inevitável. Todos os dias antes de me deitar coloco o telemóvel no MagSafe a carregar. No outro dia de manhã levanto-me e levo o telemóvel. Às vezes nos fins de semana acordo e fico na cama a ver alguns vídeos no telemóvel com o mesmo ainda no carregador. O iPhone indica que a minha bateria está a 91% mas sinceramente na autonomia não noto diferenças.

Está mais que provado que o calor dá cabo das baterias, quanto mais tiverem sujeitas ao calor mais rapidamente vão perder a sua capacidade. Um ano 91% diz-me muito pouco, preciso de saber os ciclos que ela fez porque tudo depende de quantos ciclos gastaste.

Eu sei que as baterias tem de se trocar prova disso é que já troquei a minha, 1 ano e 9 meses de uso contava com 760 ciclos 86% que tinha. Ainda servia para uso normal mas eu optei por trocar porque jogo nele e já estava sofrível a experiência desde frame drops, a ter o telefone a ferver na mão, então se tivesse de o carregar enquanto jogava esquece fritava um ovo nele!

Meti uma bateria nova está novo já não me falha, posso-te dizer mais só depois de colocares uma bateria nova é que sentes a perda de autonomia com que lidavas. Saia de casa com 100% chegava à noite com 40% mais coisa menos coisa, mesmo uso tenho chegado sempre acima dos 70% com a bateria nova. No entanto o software dizia que só tinha perdido 14% de capacidade o que na realidade esse número está bem longe tinha perdido bem mais.

As baterias viciam sim, são mais resistentes e não viciam tão facilmente? Certo mas viciam na mesma… Tenho um iPod touch na gaveta por exemplo está com 20%, ponho a carregar salta logo para os 60%, dura 15 min e se o deixar ir aos 100% tenho bateria para 30 min, quando era novo aguentava horas.

Adiante cada um usa à sua maneira eu só acho totalmente desnecessário usar fast charge durante a noite, dei o meu conselho se ela quiser seguir ok, se não quiser ok na mesma. É para isto que serve o fórum para partilhar ideias e maneiras de utilizar os nossos gadgets, agora cada um usa e abusa da maneira que quiser e não é por isso que uns estimam mais que outros, são opções de utilização e nada mais.

 

[ptfuzi]

Isso já está mais que batido que carregar baterias de lítio a 1c ou 2c vai causar mais desgaste nas células que carregar a 0.5c, não precisas de comparar telemóveis ao fim de um ano que não foram sequer carregados com condições diferentes

 

[ruca1973]

E é por isso mesmo que surge a tecnologia GaN nos carregadores. Não vale a pena estar mais uma vez a repetir as diferenças, e as vantagens para os carregadores convencionais. Quem quiser seguir o conselho, e aproveitar, porreiro. Quem não quiser, depois não se queixe que o carregador aquece muito a carregar, que o smartphone fica quente, e que isso desgasta a bateria.

 

[fakemeta]

Exatamente, porque chegando mais perto da bateria carregada muda o "chip", e deixa de carregar de forma rápida. Tu leste esses 2 artigos que deixei aí? Não me parece. Uma das grandes vantagens da tecnologia GAN é precisamente haver mais eficiência (inteligência) no carregamento, e este não sobrecarregar o smartphone/bateria. Eu já ando a dizer o mesmo, e a deixar artigos uma página atrás mas pelos vistos há gente que não os lê.

Não preciso de ler "artigos" de sites brasileiros, sem fontes, escrito por colunistas, e que são meramente traduções de outros sites em inglês ou até da página oficial dos fabricantes (que, por norma, exageram ao descreverem os produtos). Tenho um background maior que isso, que me permite compreender as vantagens de um carregador GaN (e por acaso até tenho um desde fevereiro de 2021, antes de ser "moda", e depois disso já comprei mais 2, todos de 65W). Garanto-te que o facto de ser GaN não influência a temperatura da bateria do telemóvel. Sendo o carregador compliant com a normal USB-PD, a negociação da tensão e a gestão da corrente ao longo do carregamento é feita pelo telemóvel e não pelo carregador, e o telemóvel não se importa se o carregador é GaN ou não.

 

[ruca1973]

Não preciso de ler "artigos" de sites brasileiros, sem fontes, escrito por colunistas, e que são meramente traduções de outros sites em inglês ou até da página oficial dos fabricantes (que, por norma, exageram ao descreverem os produtos). Tenho um background maior que isso, que me permite compreender as vantagens de um carregador GaN (e por acaso até tenho um desde fevereiro de 2021, antes de ser "moda", e depois disso já comprei mais 2, todos de 65W). Garanto-te que o facto de ser GaN não influência a temperatura da bateria do telemóvel. Sendo o carregador compliant com a normal USB-PD, a negociação da tensão e a gestão da corrente ao longo do carregamento é feita pelo telemóvel e não pelo carregador, e o telemóvel não se importa se o carregador é GaN ou não.

Estou longe de ser um entendido no assunto mas se o carregador GaN aquece menos (é mais eficiente ao dispender energia), é impossível passar uma temperatura mais alta para o outro lado, como acontece com os carregadores convencionais. Desculpa-me mas sendo fontes brasileiras ou não, a tecnologia GaN não é fantasia. E uma das vantagens é essa que acabei de descrever.

 

[fakemeta]

@ruca1973 e por seres pouco entendo no assunto (que não tem mal nenhum), é que devias ouvir quem percebe um bocado disto. Há aqui pessoal que percebe e com certeza já aprendeste alguma coisa nova neste tópico.
A tecnologia GaN só muda a forma em como a energia elétrica é produzida. É um processo mais eficiente porque há menos perda de energia, não há tanta necessidade de cooling passivo porque o carregador aquece menos e por norma são carregadores mais compactos.
A energia elétrica que segue pelo cabo USB a partir de um carregador convencional é igual à de um carregador GaN.

Estás a ser enganado por "artigos" que dizem que o carregador controla de forma "inteligente" o enchimento da bateria de forma a que ela aqueça menos. Isso é mentira, e já expliquei o porquê na mensagem anterior.

 

[ruca1973]

@ruca1973 e por seres pouco entendo no assunto (que não tem mal nenhum), é que devias ouvir quem percebe um bocado disto. Há aqui pessoal que percebe e com certeza já aprendeste alguma coisa nova neste tópico.
A tecnologia GaN só muda a forma em como a energia elétrica é produzida. É um processo mais eficiente porque há menos perda de energia, não há tanta necessidade de cooling passivo porque o carregador aquece menos e por norma são carregadores mais compactos.
A energia elétrica que segue pelo cabo USB a partir de um carregador convencional é igual à de um carregador GaN.

Estás a ser enganado por "artigos" que dizem que o carregador controla de forma "inteligente" o enchimento da bateria de forma a que ela aqueça menos. Isso é mentira, e já expliquei o porquê na mensagem anterior.

Então concordamos no essencial. E acho que tb concordamos que um carregador que aquece menos a carregar será sempre melhor que outro que aqueça muito mais.

 

[ptfuzi]

Mais importante que aquecer é perceber se a voltagem é estável ou não.

 

[JXulo]

Está mais que provado que o calor dá cabo das baterias, quanto mais tiverem sujeitas ao calor mais rapidamente vão perder a sua capacidade. Um ano 91% diz-me muito pouco, preciso de saber os ciclos que ela fez porque tudo depende de quantos ciclos gastaste.

Eu sei que as baterias tem de se trocar prova disso é que já troquei a minha, 1 ano e 9 meses de uso contava com 760 ciclos 86% que tinha. Ainda servia para uso normal mas eu optei por trocar porque jogo nele e já estava sofrível a experiência desde frame drops, a ter o telefone a ferver na mão, então se tivesse de o carregar enquanto jogava esquece fritava um ovo nele!

Meti uma bateria nova está novo já não me falha, posso-te dizer mais só depois de colocares uma bateria nova é que sentes a perda de autonomia com que lidavas. Saia de casa com 100% chegava à noite com 40% mais coisa menos coisa, mesmo uso tenho chegado sempre acima dos 70% com a bateria nova. No entanto o software dizia que só tinha perdido 14% de capacidade o que na realidade esse número está bem longe tinha perdido bem mais.

As baterias viciam sim, são mais resistentes e não viciam tão facilmente? Certo mas viciam na mesma… Tenho um iPod touch na gaveta por exemplo está com 20%, ponho a carregar salta logo para os 60%, dura 15 min e se o deixar ir aos 100% tenho bateria para 30 min, quando era novo aguentava horas.

Adiante cada um usa à sua maneira eu só acho totalmente desnecessário usar fast charge durante a noite, dei o meu conselho se ela quiser seguir ok, se não quiser ok na mesma. É para isto que serve o fórum para partilhar ideias e maneiras de utilizar os nossos gadgets, agora cada um usa e abusa da maneira que quiser e não é por isso que uns estimam mais que outros, são opções de utilização e nada mais.

As baterias actuais (lítio) não viciam, tal como o @The WolfMan disse, elas degradam-se. As que viciavam eram as antigas de níquel titânio ou algo assim (agora de cabeça não me lembro).

 

[Seterolas]

A malta dos pro fala tanto na diferença dos 120hz e do promotion que começo a ficar arrependido de não ter optado pelo pro, a diferença nem era nada de especial…

Aparte disso, bateria (principal motivo para trocar) fantástica em relação ao meu velhote Xs. Estou a acabar o dia a chegar a casa com 40% bateria (e sai de manhã as 7:30).

Acho que fizeste uma ma opção . Uma vez que tinhas o XS, da para perceber que aguentas o telemóvel durante muitos anos, e sem dúvida que deverias de ter optado pelo 13 Pro , porque a diferença não era muito grande.

Quando os meus amigos me questionam sobre o que adquirir, quando a pessoa fica com o telemóvel durante vários anos, acho que compensa sempre comprar melhor, para durar ainda mais.

 

[JCarregoso]

Acho que fizeste uma ma opção . Uma vez que tinhas o XS, da para perceber que aguentas o telemóvel durante muitos anos, e sem dúvida que deverias de ter optado pelo 13 Pro , porque a diferença não era muito grande.

Quando os meus amigos me questionam sobre o que adquirir, quando a pessoa fica com o telemóvel durante vários anos, acho que compensa sempre comprar melhor, para durar ainda mais. [emoji6]

Se na vdf desse para trocar, fazia o upgrade para ontem…

 

[Seterolas]

Se na vdf desse para trocar, fazia o upgrade para ontem…

Digo o que digo a toda a gente.
Neste momento não perdes dinheiro se o colocares à venda. Explica qual o motivo da venda e de certeza que vai haver alguém que compre. Porque há falta de stock por completo.
Troca penso que não consigas. Mas também não quero estar a induzir em erro. Possivelmente, como queres comprar um mais caro , até pode ser que a Vodafone facilite. Mas não sei mesmo se é possível.

Agora penso que fazes bem em adquirir o 13 Pro. Pela diferença que é, e acima de tudo, pelos anos que aguentas os telemóveis, acho que vale esse esforço extra

 

[kuka19]

As baterias actuais (lítio) não viciam, tal como o @The WolfMan disse, elas degradam-se. As que viciavam eram as antigas de níquel titânio ou algo assim (agora de cabeça não me lembro).

Eu tive um Nokia 3330 e depois desse ainda tive mais 3 ou 4 Nokias eu sei o que são baterias viciadas e o meu iPod Touch 6 Gen tem a bateria viciada, não está degradada está viciada.

 

[ptfuzi]

Se não viciam estão degradadas.

As baterias de lítio actuais não devem ser descarregadas totalmente nem carregadas totalmente para aumentar a durabilidade.

 

[ruca1973]

Eu tive um Nokia 3330 e depois desse ainda tive mais 3 ou 4 Nokias eu sei o que são baterias viciadas e o meu iPod Touch 6 Gen tem a bateria viciada, não está degradada está viciada.

Isso é falso. As baterias de lítio não têm efeito memória, não viciam. Em vez de ser eu a trazer links para aqui, aconselhava-te a pesquisar sobre o assunto. O que acontece com muitas baterias atuais é que ao fim de bastantes carregamentos ficam descalibradas, e necessitam novamente de ser calibradas. Mas calibração e viciação numa bateria são coisas diferentes.

 

[kuka19]

Isso é falso. As baterias de lítio não têm efeito memória, não viciam. Em vez de ser eu a trazer links para aqui, aconselhava-te a pesquisar sobre o assunto. O que acontece com muitas baterias atuais é que ao fim de bastantes carregamentos ficam descalibradas, e necessitam novamente de ser calibradas. Mas calibração e viciação numa bateria são coisas diferentes.

Não preciso de pesquisar pois eu já li dezenas de artigos sobre o assunto. No entanto tenho um iPod Touch 6 Gen com a bateria totalmente viciada, chama-lhe descalibrada, chama-lhe o que tu quiseres tem exactamente o mesmo comportamento que o meu Nokia 3330 tinha. Está com 30% mal ligo o carregador salta logo para os 60%, bateria cheia dura 30 minutos num dia bom e desliga-se antes de chegar ao fim da bateria tal e qual como o Nokia.

 

[ruca1973]

Não preciso de pesquisar pois eu já li dezenas de artigos sobre o assunto. No entanto tenho um iPod Touch 6 Gen com a bateria totalmente viciada, chama-lhe descalibrada, chama-lhe o que tu quiseres tem exactamente o mesmo comportamento que o meu Nokia 3330 tinha. Está com 30% mal ligo o carregador salta logo para os 60%, bateria cheia dura 30 minutos num dia bom e desliga-se antes de chegar ao fim da bateria tal e qual como o Nokia.

Eu chamo aquilo que lhe chamam, eu não invento. Das duas uma, ou tens o ipod touch descalibrado. Tens de carrega-lo pelo menos duas vezes por inteiro, e deixá-lo descarregar por completo, e voltar a carregá-lo novamente. Se não resultar, tens a bateria degradada. Não há retorno, e não tem a ver com viciação de coisa alguma. Tens de trocar de bateria.

 

[kuka19]

Eu chamo aquilo que lhe chamam, eu não invento. Das duas uma, ou tens o ipod touch descalibrado. Tens de carrega-lo pelo menos duas vezes por inteiro, e deixá-lo descarregar por completo, e voltar a carregá-lo novamente. Se não resultar, tens a bateria degradada. Não há retorno, e não tem a ver com viciação de coisa alguma. Tens de trocar de bateria.

Eu também não invento falo do que vejo, tive uma bateria que supostamente viciava e estou a ter exactamente o mesmo comportamento com uma bateria que não vicia. Uma fazia isso porque estava viciada, esta como não vicia está degradada mas fazem exactamente o mesmo, vá-se lá entender...

 

[MoraisGT]

Eu também não invento falo do que vejo, tive uma bateria que supostamente viciava e estou a ter exactamente o mesmo comportamento com uma bateria que não vicia. Uma fazia isso porque estava viciada, esta como não vicia está degradada mas fazem exactamente o mesmo, vá-se lá entender...

Isso é a mesma coisa que ires ao teu mecânico com um Mercedes dos novos teimares que ele tem os carburadores desafinados, só porque tem o mesmo sintoma que o teu Fiat 125 de 1970 uma vez teve...