Mac Mini Rumores
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SpeedDragon
Power Member
Espero que não seja verdade, só se for para os 299$, caso contrário é um autentico roubo, e fraca performance.
Mitch
Banido
não é roubo porque não há concorrência. se não há concorrencia (com OS X), podem fazer os preços que quiserem. e há-de haver clientes que ficam contentes por pagar bem caro. aliás, já vi gente aqui na zwame a defender que deviam subir os preços dos macbook porque estavam a ficar "acessíveis"
blastarr
Power Member
A parte que me disse que esta notícia era falsa foi quando disseram que a Apple tinha de algum modo o "exclusivo" inicial dos kits de desenvolvimento da plataforma ION da Nvidia.
Meus amigos, isto é apenas um packaging funcional de dois chips, nada mais. Não há kit's de desenvolvimento nem "blue-prints" especiais para a plataforma ION.
Aquela caixa que a Nvidia está a mostrar é somente uma referência para mostrar as capacidades da plataforma em testes reais, não é um produto comercial.
- O formato da motherboard (Pico-ITX, compatível com todos os formatos ATX) até foi criado pela VIA.
- A GPU/IGP é só um chip, pode ser montado onde o OEM quiser em qualquer motherboard.
- O tipo e form-factor da memória pode ser qualquer um (DDR2, DDR3, DIMM ou SO-DIMM, etc).
- O chip Atom ( ou "chips", caso se trate do Atom 330 dual-die/core) também tem apenas um package, tal como o da Nvidia.
- Os Intel Atom (230 e 330) compatíveis usam a mesma tecnologia de Front-Side Bus dos Core 2 Duo, daí que a versão do IGP Nvidia Geforce 9400M é 100% idêntica à que está montada nos Macbooks, nas motherboards Micro-ATX de uma série de fabricantes OEM, ou até neste modelo ainda mais pequeno, Mini-ITX. A única diferença é que as CPU's Atom estão soldadas, logo, não há um "socket" propriamente dito.
- O I/O escolhido fica ao critério de cada OEM, não precisa de estar "maximizado" com recurso a daughtercards como no protótipo.
Quanto à probabilidade de ser mesmo a solução escolhida pela Apple..., porque não ?
Pensem um bocado:
- Há rumores que dizem que a Apple procurará fundir a Apple TV com o Mac Mini num formato mais compacto.
- A CPU da Apple TV (um Intel Pentium M a 1.0GHz, severamente "cortado" -nem tem memória cache L2-) é seguramente mais lenta do que um Atom 330, não suporta 64bit, nem instruções SSE3 avançadas, etc, e não tem socket, está soldada na motherboard como o Atom.
- A GPU da Apple TV é... uma Nvidia Geforce 7300M GS (Shader Model 3.0, Purevideo, etc) com 64MB de memória dedicada.
- O foco principal do Mac Mini é computação casual (para que acham que serve o Atom ?) e multimedia (Geforce 9400M).
- A Apple TV/Mac Mini com um IGP 9400M poderia usar uma versão proprietária do Badaboom para encoding e decoding de H.264, libertando a CPU.
- Poderia usar uma versão unificada do OS X, em vez de uma versão especialmente modificada para a Apple TV actual (simplificando a resolução de problemas de software e reduzindo custos de desenvolvimento).
Quanto ao preço, creio que nem a Apple venderia um Atom não-mobile a esse preço, a não ser que viesse com uma drive SSD interna ou um touchscreen ou um router wireless, ou tudo isso junto...
Meus amigos, isto é apenas um packaging funcional de dois chips, nada mais. Não há kit's de desenvolvimento nem "blue-prints" especiais para a plataforma ION.
Aquela caixa que a Nvidia está a mostrar é somente uma referência para mostrar as capacidades da plataforma em testes reais, não é um produto comercial.
- O formato da motherboard (Pico-ITX, compatível com todos os formatos ATX) até foi criado pela VIA.
- A GPU/IGP é só um chip, pode ser montado onde o OEM quiser em qualquer motherboard.
- O tipo e form-factor da memória pode ser qualquer um (DDR2, DDR3, DIMM ou SO-DIMM, etc).
- O chip Atom ( ou "chips", caso se trate do Atom 330 dual-die/core) também tem apenas um package, tal como o da Nvidia.
- Os Intel Atom (230 e 330) compatíveis usam a mesma tecnologia de Front-Side Bus dos Core 2 Duo, daí que a versão do IGP Nvidia Geforce 9400M é 100% idêntica à que está montada nos Macbooks, nas motherboards Micro-ATX de uma série de fabricantes OEM, ou até neste modelo ainda mais pequeno, Mini-ITX. A única diferença é que as CPU's Atom estão soldadas, logo, não há um "socket" propriamente dito.
- O I/O escolhido fica ao critério de cada OEM, não precisa de estar "maximizado" com recurso a daughtercards como no protótipo.
Quanto à probabilidade de ser mesmo a solução escolhida pela Apple..., porque não ?
Pensem um bocado:
- Há rumores que dizem que a Apple procurará fundir a Apple TV com o Mac Mini num formato mais compacto.
- A CPU da Apple TV (um Intel Pentium M a 1.0GHz, severamente "cortado" -nem tem memória cache L2-) é seguramente mais lenta do que um Atom 330, não suporta 64bit, nem instruções SSE3 avançadas, etc, e não tem socket, está soldada na motherboard como o Atom.
- A GPU da Apple TV é... uma Nvidia Geforce 7300M GS (Shader Model 3.0, Purevideo, etc) com 64MB de memória dedicada.
- O foco principal do Mac Mini é computação casual (para que acham que serve o Atom ?) e multimedia (Geforce 9400M).
- A Apple TV/Mac Mini com um IGP 9400M poderia usar uma versão proprietária do Badaboom para encoding e decoding de H.264, libertando a CPU.
- Poderia usar uma versão unificada do OS X, em vez de uma versão especialmente modificada para a Apple TV actual (simplificando a resolução de problemas de software e reduzindo custos de desenvolvimento).
Quanto ao preço, creio que nem a Apple venderia um Atom não-mobile a esse preço, a não ser que viesse com uma drive SSD interna ou um touchscreen ou um router wireless, ou tudo isso junto...
Última edição:
ruimoura
Power Member
Metendo de lado questões de preço, que são sempre uma incógnita, acho até que a solução descrita é bastante aceitável, para pc multimédia e até um pouco mais.
Há é pessoas que estão com uma ideia completamente errada do que é um Mac Mini, que nunca foi, nem nunca vai ser desenhado para ser um computador de produção (o que não quer dizer que não seja usado para tal :\). Pensem que o Mac Mini não poderá nunca canibalizar os iMacs de entrada de gama, ou acham que a Apple anda a dormir ...
Vá, quanto é que vão demorar as palavras "quad core" e i7? Aceitam-se apostas ...
Há é pessoas que estão com uma ideia completamente errada do que é um Mac Mini, que nunca foi, nem nunca vai ser desenhado para ser um computador de produção (o que não quer dizer que não seja usado para tal :\). Pensem que o Mac Mini não poderá nunca canibalizar os iMacs de entrada de gama, ou acham que a Apple anda a dormir ...
Vá, quanto é que vão demorar as palavras "quad core" e i7? Aceitam-se apostas ...
6r4ff3r
Portugal@Home Member
aliás, já vi gente aqui na zwame a defender que deviam subir os preços dos macbook porque estavam a ficar "acessíveis"
E eu a preocupar-me com esses.
Há quem goste de fazer marketing (indirectamente) de graça. É como uma religião...só crentes.
Tendo em conta que o Mini já teve G4's, CD e actualmente C2D....não percebo o porquê desses Atom. Só se justificam, se das duas uma:
-ou são superiores em processamento, face a todos os processadores que o Mini já teve;
-ou custarem os $299, e mesmo aí, tenho as minhas dúvidas, porque naquele momento da pergunta-resposta (momento "brainwashing" até dizer chega) quando houve a "keynote" dos Unibody's disseram o que disseram sobre os netbook's, não estou a ver eles a baixarem o preço do Mac Mini para concorrer com os net-tops "da praça".
ruimoura
Power Member
O Mac Mini não tem que concorrer com ninguém, porque não tem concorrentes. iMac, mesma coisa.
6r4ff3r
Portugal@Home Member
Não concorre pelo SO, mas podes ter a certeza que concorre por outros factores.
"EEE box" diz-te alguma coisa?
ruimoura
Power Member
Ah, não, não estava a falar do SO, senão era a linha toda da Apple
Estava mesmo a falar de concorrência para o Mac Mini ... "EEE box" soa-me bem, a sério que soa, mas boa sorte com isso para a Asus ... eles bem se esforçam
Estamos para aqui a falar em Mac Mini como media center de excelência, e tu falas dessa coisa ... Isso é um "Net Pc", não passa disso, nem que queira ... Até ao lado do actual mac mini é inferior, quanto mais de um suposto Mac Mini renovado.
Última edição:
6r4ff3r
Portugal@Home Member
Eu também só dei o exemplo do "eee box", pela (suposta) opção dos Atom para os Mac Mini.
syMMys
Banido
Aconselho a leitura dos meus posts sobre o Mac Mini. Quem me criticou por achar que os Mac Minis actuais não estão assim tão desactualizados deve estar a engolir em seco.
A verdade é que os Mac Minis actuais não estão desactualizados em poder de processamento para aquilo que são. É utópico querer um CPU topo de gama num pequeno desktop que se quer fresco e silencioso. O único calcanhar de Aquiles do Mac Mini é sem dúvida a actual gráfica e o upgrade para a nvidia 9400 é praticamente garantido. Releiam o post do Blastarr. Ele toca num ponto fulcral. A fusão do Mac Mini com a Apple TV parece-me provável, mas numa vertente de servidor de media. O Wireless HDMI ou Displayport ainda está distante mas quem sabe se um dia...
Eu gostaria ainda que o disco interno do futuro Mac Mini fosse um SSD. Silêncio absoluto em idle.
PS. com a pressa a primeira frase saiu trocada. Corrigida!
Última edição:
timber
Zwame Advisor
Pessoalmente acho que as fusões AppleTV e Mac Mini não trazem valor nenhum para ninguém.
O AppleTV como está agora já é bastante caro, os leitores BD estão cada vez mais baratos e as set top boxes para distribuição online estilo Netflix no mercado EUA também são baratas. Se a ideia for usar o melhor que se arranja em termos de tecnologia intel para baixar o preço acho plausivel. O AppleTV a ter sucesso será estilo iPOD, versão a versão. Esta configuração Atom+9400M com certeza que permitia uma passo neste sentido.
Usar isto num híbrido resultava basicamente num AppleTV caro ou num Mac Mini rasca.
O AppleTV como está agora já é bastante caro, os leitores BD estão cada vez mais baratos e as set top boxes para distribuição online estilo Netflix no mercado EUA também são baratas. Se a ideia for usar o melhor que se arranja em termos de tecnologia intel para baixar o preço acho plausivel. O AppleTV a ter sucesso será estilo iPOD, versão a versão. Esta configuração Atom+9400M com certeza que permitia uma passo neste sentido.
Usar isto num híbrido resultava basicamente num AppleTV caro ou num Mac Mini rasca.
Well, acho que ninguém disse que se queria um CPU topo de gama. E, depois, estas a contradizer-te um bocado. O Core 2 Duo T5600 tem 34 Watts de Max TDP, e o Atom 330 tem 8 Watts, portanto o Atom tem potencial para ser bastante mais fresco, para além de gastar bastante menos. (Não deverei estar a dizer nenhuma mentira).
O facto de o actual Mac Mini estar desactualizado não significa que tem um CPU muito mau. Significa que está desactualizado. Podes ter um BMW M3 com 10 anos que continua a andar muito quando comparado com um Fiat Punto, mas não quer dizer que esteja actualizado. E a verdade é que este suposto novo Mac Mini com um processador que consome pouco, que tem um chipset destes, com mais espaço no disco, etc, etc, fica muito mais actualizado.
Agora vamos esperar é que o preço também acompanhe o facto de não se abusar na performance. De resto, também concordo que deverá ser uma fusão entre o Mini e a Apple TV, que na minha opinião foi uma das coisas mais useless de sempre. Foi a Apple a tentar impingir-nos o que ela acha que é melhor para nós. Well, pelo menos falo por mim.
BaLLiS
Power Member
Esta quase, os novos imac's ja devem vir com QUAD CORE
disse-me 1 passarinho tuga a workar na apple UK !!! 
syMMys
Banido
Não?!?! Volta lá uns posts atrás.
O Atom é um processador diferente e orientado para outra tipo de utilização. A verdade é que um dos maiores defeitos do MAc Mini, para o tipo de aparelho que é, era exactamente não ser tão silencioso como isso. Se o preço a pagar pelo arrefecimento passivo é ir para o Atom, que assim seja.
Já há muito que deixei de andar a brincar com as palavras. Eu prefiro olhar para a funcionalidade de cada aparelho.
A Apple teria que apostar na Apple TV tivesse ou não sucesso. É que depois de dominar o mercado da música o próximo passo é o video. O problema é que parece que a melhor solução não passa pela Apple TV mas sim uma parte dela passar para a TV e a outra para um Mac Mini. Não ponham de parte a possibilidade de surgir uma "HDTV Apple" e um "Home Mac Mini".
Eu não acredito no sucesso do BluRay, a longo (médio) prazo, e nem tão pouco em setup boxes como as actuais. Penso que é mais elegante passar o decode do video para dentro da TV e fazer do computador apenas um servidor de média. Para a TV ou qualquer endpoint de áudio.
Só que há um grande detalhe. Nenhum "service provider" de TV vai nesta cantiga. Eles querem continuar a controlar o cliente.
Será que estas possíveis movimentações irão abrir caminho a um hipotético Apple Mini-Tower? Se as companhias de jogos continuarem a apostar no Open GL, porque não?
syMMys
Banido
Esta quase, os novos imac's ja devem vir com QUAD CORE
Isso não é novidade. Pergunta lá ao teu passarinho se vão haver mudanças nos iMac para além do quad core.
Mac Mini's só com 9400M e Atom 330 será um tiro no pé, a não ser que venham baratos, os tais 299$, substituindo o Apple TV pelo caminho também...
Agora um verdadeiro refresh do mac mini, terá que ser um core 2 duo 1066 fsb + 9400M. PONTO! Não acho que a Apple iria dar um tiro no pé destes em trocar a combinação actual por um Atom que é um caracol perante os core 2 duo.
Logo
Um mac "micro", com a plataforma ION, a substituir o Apple TV, mas com funcionalidades tipicas do MAC OS X de modo s servir de media center
2 modelos do mac mini tradicional, com core 2 duo + 9400M (variando o CPU e ram, disco)
Mas aquilo para media center é simplesmente useless. Não tem HDMI, nem saída audio digital, só analogica, o gpu integrado não tem suporte nenhum a codec's HD, logo não tou a ver aquilo a ter pedalada para full HD 1080p. Do resto todo o seu conceito e tamanho é adequado para media center.
Qual é o problema deles em meter um simples combo mini displayport + HDMI. Aquilo já traz o calhamaço de um DVI e um HDMI + mini displaport vai ocupar menos espaço até.
E esta solução iria permitir ligar 2 monitores, enquanto o mac mini actual não permite. Ao contrário dos macbook, que podes usar o display interno + externo em simultâneo.
A sério, um mac mini destes e tinha ca mais um switcher e metia na sala para servir de media center.
Agora um verdadeiro refresh do mac mini, terá que ser um core 2 duo 1066 fsb + 9400M. PONTO! Não acho que a Apple iria dar um tiro no pé destes em trocar a combinação actual por um Atom que é um caracol perante os core 2 duo.
Logo
Um mac "micro", com a plataforma ION, a substituir o Apple TV, mas com funcionalidades tipicas do MAC OS X de modo s servir de media center
2 modelos do mac mini tradicional, com core 2 duo + 9400M (variando o CPU e ram, disco)
Mas aquilo para media center é simplesmente useless. Não tem HDMI, nem saída audio digital, só analogica, o gpu integrado não tem suporte nenhum a codec's HD, logo não tou a ver aquilo a ter pedalada para full HD 1080p. Do resto todo o seu conceito e tamanho é adequado para media center.
E como passas o som para a TV, pois... Não há nenhuma solução no mercado para isso.
Qual é o problema deles em meter um simples combo mini displayport + HDMI. Aquilo já traz o calhamaço de um DVI e um HDMI + mini displaport vai ocupar menos espaço até.
E esta solução iria permitir ligar 2 monitores, enquanto o mac mini actual não permite. Ao contrário dos macbook, que podes usar o display interno + externo em simultâneo.
A sério, um mac mini destes e tinha ca mais um switcher e metia na sala para servir de media center.
syMMys
Banido
Quando se comenta as opiniões de terceirao convém enquadrá-las no contexto onde foram proferidas. PArece-me bastante óbvio que o que se está a discutir é o futuro Mac Mini e não o actual. A 9400 é mais do que suficiente para conteúdo HD. Se o problema for o displayport, é fácil para a Apple lançar um DisplayPort->HDMI. Em teoria podes ligar vários monitores ao DisplayPort.
Tava a comparar o mac mini actual no contexto de "media center".
obvio que meter o 9400M e manter os core 2 duo e aquilo vai papar tudo que é alta definição a brincar
Depois há as interfaces. Não perdiam nada em meter HDMI e DP em separado.
multiplos displays na mesma porta e com interfaces diferentes? (tipo 1 HDMI + 1 VGA ou 1 HDMI + DP), humm...
obvio que meter o 9400M e manter os core 2 duo e aquilo vai papar tudo que é alta definição a brincar
Depois há as interfaces. Não perdiam nada em meter HDMI e DP em separado.
multiplos displays na mesma porta e com interfaces diferentes? (tipo 1 HDMI + 1 VGA ou 1 HDMI + DP), humm...