Microsoft Exec Attacks Sony Blu-ray Strategy

paperless disse:
So sei ( ou parece ) que o blu-ray ja vai num estado bem mais avançado.. so tenho visto noticias de blu-ray quer seja do primeiro portatil com leitor de blu-ray ( vi hoje no site da nvidia ) quer seja de leitores e afins..

De hd-dvd tenho ouvido falar pouco.

Para alem disso sempre simpatizei mais com o blu-ray porque a capacidade é, pura e simplesmente, maior.
Pois mas parece que nao sabes mesmo.

Tens portatil Acer com HD-DVD. Tens portatil Toshiba tb com HD-DVD.
Tens um leitor de HD-DVD anunciado para 500 dolares. O mais barato que ja vi do Blue-ray custava entre 800 e 1000 dolars.

Tens a Xbox tb anunciada com HD-DVD.
E tens uma drive qq da Pioneer (axo) com HD-DVD e Blue-ray.

Alias uma rapida busca pelo Goole por hd-dvd e talvez encontrasses a tal falta de informaçao....
 
DJ_PAPA disse:
A frequencia de relogio de um CPU nada tem a ver com a velocidade de ligaçao á memoria. Um AMD64 3800+ têm o mesmo fsb que um AMD64 FX-60.

Inventaste isso agora á pressao, ou tas-me a dizer que o Cell possui um front-side-bus de 3200Mhz??


Não inventei, foi o que disse numa entrevista a developers do Cell.

Porque é que achas k todos os Cell da mercury e isso, usam memoria XDR?


Não me perguntes a razão porque tb n te sei explicar, mas o cell precisa de memoria ram que use a mm velocidade de relogio, foi o que eles disseram. Até porque a Bandwith da XDR em relação á GDDR3 é de apenas mais 3 gigas e qualquer coisa por segundo.

E não compares o 3800+ com o Cell, são processadores totalmente diferentes.



paperless o Blu-Rau tb lê DVD's ;)
 
Considerem-me um gajo nao muito informado na materia e mesmo por esse facto considero-me util a este topico.
Posso apresentar esta guerra pela perspectiva do utilizador medio ( embora nao me considere no geral ).

Eu sendo nao muito informado sobre esta guerra posso ser considerado um utilizador medio e o que o utilizador medio vê n é aquelas noticias que estao nos cantos mais reconditos da internet ( ou dos meios de comunicaçao em geral ) mas sim aquelas que realmente me chegam aos olhos e n duvido nada que o Blu-ray esteja bem mais difundido que o HD-DVD e isso é muito importante, a pub é muito importante e acho que ninguem duvida disso.

Bem, n sabia que o blu-ray tbm lia dvd, sendo assim é mais um factor a seu favor.
 
re:

Anatsu, lá por o CELL poder fazer full output dos 3.2ghz que processa é necessario que a(s) bus('s) acompanhem a mesma velocidade e largura de banda ( to a falar acessos criticos como o da memoria ). Para ganhar esse efeito do poder total do processador ( ~1024bits se tivesse 8SPE's.). E pessoalmente não sei se a ps3 fará isso ( não sei porque não estou informado ). E como disseram aqui também não tem velocidade total ou banda total no que toca a grafica.

Claro que para tirar total partido do processador é necessario todos esses argumentos e onde ele deverá render ainda mais é em sistemas multiprocessador/griding and so on. Mas uma coisa é o que o CELL poderá potenciar no seu máximo, outra coisa é o Produto SONY em si.

E como já referi anteriormente a consola como em qualquer outro produto poderia ter sido melhor.... mas depois lá estavamos outra vez com a discussão do preço. Como sempre, andarem arranjar motivos para se queixarem. É por isso que nos formatos tanto falava no HD-DVD como no blueray.. mas sempre tentaram criticar pelo lado do blueray. Agora sim se tivesse melhores componentes poderia-se tirar melhor beneficio do produto.
 
re:

Já agora queria deixar mais uma entrevista onde Kazz deixa mais uma opinião sobre blueray, sim ele favorece como é óbvio.

Q: Are you concerned that you're going to have higher costs than the other console makers?


A: This console is going to do much more. We have made sure this is a console for the long haul. If you look at the lack of Blu-ray on Microsoft, what do you do if the game requires 40 to 50 gigabytes? Put it on three disks? Let's look under the hood and see total value we are delivering to consumers. At five to 10 years, you see the lasting power of the PS‚2. If you go out there now, there is a lot of PS‚2 software out there. From a consumer's view, who got the better value? If you look at which console is giving the publishers more time to amortize their development costs, the answer is pretty obvious.

Para terminar deixo aqui o link da entrevista:

http://blogs.mercurynews.com/aei/2006/06/catching_up_wit.html
 
paperless disse:
Considerem-me um gajo nao muito informado na materia e mesmo por esse facto considero-me util a este topico.
Posso apresentar esta guerra pela perspectiva do utilizador medio ( embora nao me considere no geral ).

Eu sendo nao muito informado sobre esta guerra posso ser considerado um utilizador medio e o que o utilizador medio vê n é aquelas noticias que estao nos cantos mais reconditos da internet ( ou dos meios de comunicaçao em geral ) mas sim aquelas que realmente me chegam aos olhos e n duvido nada que o Blu-ray esteja bem mais difundido que o HD-DVD e isso é muito importante, a pub é muito importante e acho que ninguem duvida disso.

Bem, n sabia que o blu-ray tbm lia dvd, sendo assim é mais um factor a seu favor.

Mas o que te xega aos teus olhos pode nao ser o que xega aos olhos dos outros tantos milhoes que vivem neste planeta. Se calhar so vais aos sites PS3-fans e afins, entao é natural que so encontres informaçao de um lado....
A publicidade é igual do blue-ray e hd-dvd....

E nao te esqueças que a Sony nao tem o poder da Microsoft pq a Microsoft tem uma coisa chamada Windows a seu favor e com a Microsoft a apoiar o HD-DVD para o seu Windows Vista praticamente o HD-DVD nao precisa de mais nada para se tornar sucesso.

A Microsoft tem mais poder do que imaginas. Bastou vir ca o Bill Gates a Portugal e foram 3 dias em que so se falava disso nos telejornais e pôs todos os ministros e governo atrás do homem.
Acredita que sao poucas as empresas no mundo que têm o poder economico e politico que a Empresa do Bill Gates tem.
 
Última edição:
DJ_PAPA disse:
A Microsoft tem mais poder do que imaginas. Bastou vir ca o Bill Gates a Portugal e foram 3 dias em que so se falava disso nos telejornais e pôs todos os ministros e governo atrás do homem. Acredita que sao poucas as empresas no mundo que têm o poder economico e politico que a Empresa do Bill Gates tem.
Mas isso aconteceu porque Portugal é um país de pacóvios.
Só faltou os políticos portugueses e a comunicação social atirarem petalas de flores por onde o Gates passasse.
Tudo foi exagerado, como sempre.
 
Última edição:
Ridley disse:
Mas isso aconteceu porque Portugal é um país de pacóvios.
Só faltou os políticos portugueses e a comunicação social atirarem petalas de flores por onde o Gates passasse.
Tudo foi exagerado, como sempre.

Chama-lhe o que quizeres, mas há que admitir que o homem tem um impacto enorme por onde passe, ou por aquilo que faça ;)

btw, ele tem apostado muito em Portugal, em contrapartida o sistema portugues usa os produtos deles em detrimento da concorrencia.
 
DJ_PAPA disse:
Chama-lhe o que quizeres, mas há que admitir que o homem tem um impacto enorme por onde passe, ou por aquilo que faça ;)

btw, ele tem apostado muito em Portugal, em contrapartida o sistema portugues usa os produtos deles em detrimento da concorrencia.
Concordo que ele tenha impacto seja em que país for.

Mas o que aconteceu em Portugal foi uma pacovice total como é habitual em situações semelhantes.
 
Última edição:
re:

Tambem concordo com o que o ridley diz... anyways... essas tv's onde viste isso e comunicação social onde visto isso deviam ser tudo da empresa da TVI.

Parece que o homem vinha salvar portugal, francamente....
O homem vem fazer negocios não vem aqui para salvar o país.

Era mais facil eu admirar organizações como o google do que propriamente o billgate em representação da microsoft ou de uma outra organização como as de caridade.
 
DJ_PAPA disse:
Mas o que te xega aos teus olhos pode nao ser o que xega aos olhos dos outros tantos milhoes que vivem neste planeta. Se calhar so vais aos sites PS3-fans e afins, entao é natural que so encontres informaçao de um lado....
A publicidade é igual do blue-ray e hd-dvd....

E nao te esqueças que a Sony nao tem o poder da Microsoft pq a Microsoft tem uma coisa chamada Windows a seu favor e com a Microsoft a apoiar o HD-DVD para o seu Windows Vista praticamente o HD-DVD nao precisa de mais nada para se tornar sucesso.

A Microsoft tem mais poder do que imaginas. Bastou vir ca o Bill Gates a Portugal e foram 3 dias em que so se falava disso nos telejornais e pôs todos os ministros e governo atrás do homem.
Acredita que sao poucas as empresas no mundo que têm o poder economico e politico que a Empresa do Bill Gates tem.

A Microsoft apoiar o HD-DVD? E como é que a Microsoft apoia? lol Vai dizer que a Drive Blue-Ray n funciona no Vista?

Quem tem k apoiar é as emrpesas cinematograficas, a Microsoft n tem peso nenhum nisso.
Além disso os leitores de Blu-Ray ou HD-DVd não têm SO microsoft.
 
Tomekk disse:
Tambem concordo com o que o ridley diz... anyways... essas tv's onde viste isso e comunicação social onde visto isso deviam ser tudo da empresa da TVI.

Parece que o homem vinha salvar portugal, francamente....
O homem vem fazer negocios não vem aqui para salvar o país.

Era mais facil eu admirar organizações como o google do que propriamente o billgate em representação da microsoft ou de uma outra organização como as de caridade.


A Google foi a empresa que teve maior Lucro o ano passado, a microsoft ficou logo atrás.

E cheira-me que ainda vai existir namoros entre a Sony e a Google. Já fizeram dois negocios, um para a PSP e outra para o Sony Erikson.
 
Ansatsu disse:
A Microsoft apoiar o HD-DVD? E como é que a Microsoft apoia? lol Vai dizer que a Drive Blue-Ray n funciona no Vista?

Quem tem k apoiar é as emrpesas cinematograficas, a Microsoft n tem peso nenhum nisso.
Além disso os leitores de Blu-Ray ou HD-DVd não têm SO microsoft.

Concordo. O mundo cinematografico é que vai ditar o vencedor. E nao me parece que va ser facil os dois formatos coexistirem pacificamente pois na sao compativeis , tipo dvd-r e dvd+r ( quem nao se lembra da luta?). Eu aposto no blu-ray.
 
Sony's Obsession with Proprietary Formats
Posted by Hemos on Monday June 05, @11:10AM
from the repeating-the-mistakes-of-yore dept.
Sony Hardware Games
geoffrobinson writes "Jonathan Last, writing for a lay audience in the Philadelphia Inquirer, comments on Sony's push for the Blu-ray format: 'Those who ignore history are doomed to repeat it. One of life's more satisfying ironies, however, is that the same fate often befalls those who fixate on history... ...Obsessed with owning proprietary formats, Sony keeps picking fights. It keeps losing. And yet it keeps coming back for more, convinced that all it needs to do is push a bigger stack of chips to the center of the table.'"

One Last Thing | Setting the stage for another flop?
By Jonathan Last

Those who ignore history are doomed to repeat it. One of life's more satisfying ironies, however, is that the same fate often befalls those who fixate on history. Consider the coming train wreck of Sony's PlayStation 3.

At this year's annual Electronic Entertainment Expo in Los Angeles, Sony announced that its next-generation video-game console will begin retailing in November for $599 (or $499 for a stripped-down version). The news rippled through the gaming industry, the consensus being that Sony had doomed its new system with such a high price tag. Traditionally, home video-game consoles have sold for $199 to $299.

This news was of broader interest than you might think. According to the New York Times, video-game sales in the United States topped $10.5 billion last year. Since Sony released its first PlayStation in September 1995, the company has dominated that market. According to the marketing-information firm NPD Group, Sony's PlayStation 2, which has sold more than 101 million units, owns 55 percent of the current market share in video games.

Over the years, Sony's video-game unit has become increasingly important to the corporation and helped the company through tough times. In the down year of 2002, for instance, PlayStation generated more than half of Sony's profit.

So why would Sony price itself out of such an important market?

The answer is: History. It looks like suicide to offer a $600 video game - unless you are Sony.

The reason for the elevated price is that PlayStation 3 includes Sony's high-definition "Blu-ray" DVD player. As a separate item, these players are not yet available to consumers, but when they arrive in stores this year, they will be priced from upward of $1,000 a pop. Sony owns the Blu-ray disc-reading technology and is girding itself for war against a competing high-definition DVD format, Toshiba's HD-DVD, which arrived on the market in April.

HD-DVD is a less robust medium, but it is both first and cheaper. An HD-DVD player can be had for less than half of what Blu-ray players will cost. With such a disadvantage, Sony is leveraging Blu-ray by tying it to the company's next video-game system. Sony knows a little something about format jousts.

As Edward Jay Epstein details in his book The Big Picture, the company we know as Sony was born in 1945, when Akiro Morita launched Tokyo Telecommunications Engineering Co. He sold the type of household gadgets needed in a war-ravaged country: rice cookers and heating pads. Eventually Morita became interested in recording devices. His first major success came when he found a way to use cheap paper tape to record sound. Building his company on recordable tape, Morita internalized the idea of "format über alles."

But he didn't have an opportunity to pursue a new format for many years - not until 1975, when Sony introduced a videorecording device called Betamax.

Like Edsel or New Coke, the word Betamax is now synonymous in business-school classrooms around the country with "corporate failure." It was the first home videorecording system, and it was technologically superior to its competitor, VHS, which did not arrive on the consumer scene until two years later.

But Betamax was also more expensive than VHS. And while Sony tried to keep the fruits of the format to itself, VHS was farmed out to other electronics manufacturers. As John Nathan notes in his book Sony, by 1980, "Betamax was being driven from the home video market."

Over the years, Sony met with other format failures: the mini-disc in 1991 and the memory stick in 1998. Neither was as costly as the Betamax disaster, but both were born of the same mania for proprietary formats.

Sony internalized these losses, but viewed them as the results of tactical, not strategic, defects. So the company looked for ways to bolster new formats. As the DVD revolution was dawning in the late 1980s, Sony spent $3.4 billion to buy the movie studio Columbia-TriStar Pictures. Sony believed its hardware simply needed software to go with it.

Sony wisely avoided the fight for a proprietary DVD format, instead partnering with Toshiba and Philips (the DVD already had one competitor, DivX). But always mindful of the past, Sony looked to establish Blu-ray as the next-generation format, putting it on a collision course with HD-DVD. To gird itself for this war, the company bought another movie studio, MGM, in 2004 for $5 billion and then decided to put Blu-ray drives into the PlayStation 3.

It's a strange way of thinking. Obsessed with owning proprietary formats, Sony keeps picking fights. It keeps losing. And yet it keeps coming back for more, convinced that all it needs to do is push a bigger stack of chips to the center of the table. If Blu-ray fails, it will be the biggest home-electronics failure since Betamax. If it drags PlayStation 3 down with it, it will be one of the biggest corporate blunders of our time.

The people who run Sony aren't stupid; quite the opposite. But every outlook carries its own internal logic, which can lead smart people in unsmart directions.

History teaches some lessons about that, too.

Uma discussão no Slashdot mesmo a propósito :D
 
A Sony tem essa tendência idiota dos formatos proprietários ( o meu favorito actualmente para embirrar é o MS, visto que o UMD Video já nasceu morto) mas o Blu-Ray é tão proprietário como o HD-DVD. Esse texto está escrito para tentar arranjar padrões históricos onde eles não existem.
O Betamax berrou principalmente porque eles não souberam conduzir a luta (licensiamento...) e não por o VHS ser um formato bonzinho
Eu pessoalmente desconfio que há um risco de ambos os formatos simplesmente não vingarem.
 
Nem o DVD-Audio ganhou a corrida, tal como o Laserdisc antes dele.

Até parece que só a Sony é que tem formatos falhados (olha, a Philips teve vários, desde a DCC, passando pelo CD-i/VideoCD, etc).

A empresa também tem formatos que tiveram imenso sucesso, como o CD, o Hi8 e Digital8, o Memory Stick/PRO também aínda anda por aí.
 
Talvez seja o preço a pagar por quem tenta inovar. Pode ser que daqui a alguns anos a Sony seja
vista como uma empresa que procurou inovar, tal como outra empresa que tem um thread dedicado
a ela e que já teve os seus fracassos (VirtualBoy, anyone?).
 
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