Discordo um pouco com o facto das referências ás lojas deixarem de se poder fazer, mas pronto, se tem em vista melhorar, teremos de seguir as regras.
Nós apenas pedimos que percebam qual é o nosso problema. São livres de perante a questão que coloco colocarem como é que resolveriam a situação.
Compreendo a situação descrita mas no entanto com tanto texto fiquei um pouco confuso sobre o que realmente vai mudar...
1- A secção Guia de compras: Preços, Lojas e Marcas vai continuar?
2- Vai deixar de se poder dar opinião de lojas/preços na secção Configurações, Upgrades e Periféricos?
3- O que vai mudar noutras secções como as do Android e afins?
Este é o primeiro passo para que as pessoas compreendam o que está aqui em jogo. Eu acredito que genuinamente haja muitas pessoas a fazer referência e a colocar links para as lojas com as melhores das intenções. Não é isso que está em causa. A questão é que essa situação não é perfeita e temos que a melhorar.
Penso que está toda a gente de acordo que as lojas ganham por terem a visibilidade que têm aqui. Mas algumas delas nem um mail de agradecimento alguma vez mandaram.
Não temos um plano definitivo apesar de ter algumas ideias na cabeça. Mas gostava de ver se há alguma opinião aqui que possa complementar a discussão que estamos a ter internamente já á algum tempo.
Levantas a questão que acaba nos feedbacks. Porque em termos de preços podemos levantar outra questão que é possível que passe despercebido a algumas pessoas. Há lojas que só praticam os preços que praticam porque falham na hora de pagar impostos e que fecham pouco tempo depois. Já pensaram nisto? É que nem tudo gira á volta dos preços. As boas lojas são uma mão cheia delas e penso que não é necessário fazer referência a elas constantemente.
Concordo perfeitamente!
Quem quer publicidade, paga ou contribui com algum material para reviews. Que acaba por ser publicidade, mas com um beneficio para ambas as partes.
Já agora, Metro:
Existe por parte da Zwame alguma política de promoção do espaço para publicidade?, ou seja;
Promovem contactos com lojas online e outras informando sobre a dimensão do fórum, o numero de utilizadores, os milhares de page views diários, etc..?
Deixa-me responder frontalmente às questões que colocas.
O material para reviews é reduzido e não temos todo o material para fazer análises. Processadores da Intel tivemos que comprar cada um deles. Discos rígidos nunca recebemos. E muito material (em particular em 2011) é devolvido. Componentes caros mesmo nos anos anteriores são devolvidos. Temos dois sistemas completos com alguns componentes que ficaram a pedido para que quem faz as análises não fique sem computador quando faz a análise.
Eu pelo já agora que ouçam se tiverem paciência o
Podcast Número 100 que lançamos hoje para verem o trabalho que está por detrás dos podcasts e podem extender isso ao Fórum e Portal.
Quanto á segunda questão temos o
Media Kit online. Visível a toda a gente. Como podem ver rodeios por cada mil pageviews pedimos 2€.
Eu tenho dificuldade em entender o que fazemos de errado para não termos mais publicidade. Se puderem ajudar podem sempre falar comigo por PM.
Compreendo esta posição. Há algumas lojas que inegavelmente ganharam bastante com a Zwame, a troco de nada.
É certo que o pessoal quando ajuda é de boa vontade, mas há quem ganhe com as referências a lojas e a Zwame para se manter livre e a custo zero para todos nós tem que arranjar formas de cobrir as suas despesas - que cada vez são mais e, nesta altura de crise, cada vez é mais difícil gerar receitas para manter tudo a funcionar..
Quanto ao Feedback não tenho muito a dizer, não acompanhava muito a secção e acredito que houvesse várias tentativas de aproveitamento para haver propaganda gratuita por parte das lojas..
Agradeço a compreensão.
Duvido que a Zwame venha a conseguir muito mais proveitos (€) com estas medida e parece-me óbvio que desta forma deixa de haver feedback de lojas o que é péssimo e uma pena tendo em conta que é uma mais das mais valias do fórum actualmente.
É que assim como certamente existem os que se aproveitam para ter publicidade gratuita (que nem é assim tão difícil de perceber quem são), mas também existe a publicidade real e verdadeira e essa nem sempre é positiva para a loja em questão.
Isto também se aplica a promoções de jogos em lojas do UK ou promoções no Steam por exemplo e a fechar então os tópicos em questão? (esses também não fazem publicidade paga por aqui) E que caso seja afirmativo, é menos um ponto positivo para o fórum.
EDIT:
E links para reviews de jogos/hardware/software ou notícias? É que se seguirmos este critério de que "não faz cá publicidade, não é permitido colocar links", cada vez fará menos sentido então colocar um link de uma review a uma placa gráfica, uma notícia sobre um jogo ou uma nova consola, é que afinal de contas, a AMD/Nvidia, EA/Ubisoft/Activision e Microsoft/Sony/Nintendo (só para citar alguns exemplos, mas tudo sobre o que se fala neste fórum podia servir) que eu saiba também não pagam publicidade e também a têm gratuitamente (mais até do que qualquer loja).
A segunda parte do post não faz sentido. Se quisermos implicar naturalmente que é fácil. Mas eu coloco-te a questão. Como é que resolves o problema. Penso que esse exercício é perfeito e podes efectivamente ajudar.
Sobre lojas estrangeiras se quiseres podes ajudar a ZWAME já hoje. Se comprares na Amazon pedia-te que entres pelo banner da amazon que está na lateral do Portal. Para ti não tem qualquer diferença e para nós é uma ajuda. Uma das coisas que temos já hoje também é uma selecção de artigos da amazon feita com a ajuda de várias pessoas aqui do fórum:
Amazon.co.uk. Sim tem um referal e é uma ajuda. Se puderem ajudem. Portanto não é verdade que não é possível nas lojas estrangeiras não termos ajuda.
Como utilizador de foruns no exterior tenho visto por exemplo marcas censuradas. Na marca X se lá colocares a marca Y ficas com asteriscos.
Nos fóruns das lojas não tens lá links para outras lojas, mesmo que o preço seja menor na loja concorrente. O que aqui é pedido é muito simples e apela á vossa compreensão. Nós podiamos ter adoptado a atitude de colocar o nome da loja A, B ou C com asteríscos. Isso não foi feito. Por isso é que estamos aqui a conversar.
Compreende-se o facto de vocês Zwame quererem ganhar mais com isto, até porque as despesas inerentes a este projecto ainda devem ser avultadas, mas acho que vocês (e agora desculpem a maneira como vou dizer isto) estão a arranjar lenha para se queimarem...e porque?
Se forem para a frente com estas medidas, bem podem encerrar a secção das configurações, pois sempre que alguém pede conselhos para configs, é essencial que se indique as lojas e os seus preços...o que farão vocês mods e admins se no formulário que os users preenchem a quando das configs, escrever que tem preferência pela loja X? vão censurar o nome da loja? então e depois como é que os outros membros sabem que esse user só quer comprar nessa loja? Este é só um dos muitos exemplos em como é impossível pelo menos nesta secção deixar de se falar das lojas de infomática. Das duas uma, ou avançam com essas medidas e o fórum fica mais "pobre" a nível de discussão, ou então cheira-me que o fluxo de pm's vai aumentar consideravelmente pois assim torna-se impossível um user ficar totalmente esclarecido...noutros fóruns que optaram por medidas similares o que aconteceu é que o fórum passou a ficar mais ás moscas, e o pessoal passou a falar muito mais por pm's...acho que não é isso que querem pois não?
Acho que este fórum está direccionado para uma área em que é importante e indispensável falar-se de nomes de empresas, e não cabe na cabeça de ninguém passar a proibir-se isso...já vi muitos fóruns andarem para trás com este tipo de medidas...
Mas já disse e volto a dizer, compreendo perfeitamente o facto de vocês sentirem que estão a "perder" dinheiro e a encher os bolsos a outros, mas para um fórum deste tipo não se pode avançar com esse tipo de medidas a não ser que queiram matar isto...a publicidade é importante para manter um projecto deste tipo, mas estamos numa altura económica muito má, e a esmagadora maioria das lojas de informática do nosso país (mesmo as melhores) não estão em condições de investir em publicidade ou disponibilização de produtos para review's etc. Cabe ao staff da zwame arranjar outras maneiras de rentabilizar este projecto...com um fórum desta dimensão e com a quantidade de membros e visitas que tem, certamente que há outras maneiras de ganhar dinheiro sem ser com a publicidade.
Trata-se de uma questão de levar o projecto para a frente.
A nossa preocupação não são os números. Se quisermos aumentar os números de visitantes e de posts isso é muito fácil mesmo. Queremos antes qualidade. Se os numeros diminuirem não há problema.
Estou disponível para encontrar outras formas de ganhar dinheiro desde que seja legal. Podes-me mandar uma PM. Nós não queremos aumentar os espaços de publicidade e também não queremos passar a ser o forum da marca A ou B. Queremos ser o espaço de todas as marcas.
Uma pergunta com um caso concreto.
Por exemplo, eu conheço uma loja alemã que vende um certo produto na Europa, que grande parte das pessoas que conhecem o produto, pensam que só há numa loja americana, onde o produto sai bem mais caro devido a portes e impostos na alfandega.
Posso aconselhar essa loja, visto que até tenho feedback positivo pessoalmente?
Outro ponto, porque não fazer como o feedback nas vendas?
Uma secção especial, em que só o dono da loja pode abrir uma thread e em que tem que colocar o NIF da empresa, além de outros detalhes que possam ser interessantes.
Os feedbacks "falsificados" normalmente notam-se a milhas. Já aqui vi bastantes e até acho que seja bom eles existirem, pois logo à partida sei que nunca comprarei nada nessa loja.
EDIT: Fatal. Pelo menos usa um paragrafo. Só peço mesmo um. É impossível de ler mais de 3 linhas do teu post.
Uma das soluções pode passar por haver um sub-forum da loja A, B ou C onde pode colocar os seus produtos e dar suporte aos utilizadores. Mas isso será um local específico do fórum e não links em todos os fóruns que temos.
Boas,
Concordo com o que foi dito pelo Fatal. O que podiam fazer para não viver só da publicidade era implementar um sistema de donativos, para quem quisesse ajudar, tal como alguns fóruns e empresas de programa freeware (spybot por exemplo) fazem.
Todos os que desejarem fazer um donativo não tenham qualquer problema. Posso dar o NIB da ZWAME e passamos factura do donativo sem qualquer problema.
O problema é o mesmo das T-shirts. Temos oferecido nos desafios que se fazem aqui na ZWAME.
nem estava a falar propriamente em donativos...há tantas maneiras...venda de merchandising, venda de algum tipo de serviços aos membros etc...tantas e tantas maneiras de ganhar dinheiro.
não se pode é ficar á espera sentadinho que as empresas queiram pagar por ter publicidade no site...tem de meter a cabeça a trabalhar para arranjar alternativas.
Não tens noção do trabalho que há para manter a ZWAME a funcionar e eu compreendo isso. Colocar os utilizadores a pagar algo não está no nosso DNA. Lamento.
Eu já vi essa ideia em prática num fórum português de Hi-Fi e funciona bastante bem. Continua a haver referência às lojas noutros tópicos, isso é inevitável, até porque algumas lojas são as únicas distribuidoras de determinados produtos mas existe uma cooperação entre o fórum e as lojas em si. Não sei até que ponto é que essa cooperação envolve trocas monetárias pelo espaço, mas sei que elas disponibilizam, por exemplo, material para reviews. Sempre era uma forma de enriquecer a Zwame em conteúdos.
As análises de hardware não são a solução. Se fossem não tinhamos qualquer problema. Devemos ter mais de 200 análises de hardware em dois anos.
Continuarei a responder aqui com alguns intervalos. Respondo a várias questões de uma vez.