Naked ADSL na rede PT >> confirmado !!
- Autor do tópico Whooper
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16 já é adsl 2+ (se não é pelo menos é adsl2)
não me parece sinceramente (metade do pessoal já paga 8 e so tem 4 e já pode ter sorte)
Ou pensas k o 4 deuxou de existir porke akilo é da Pt eles teem bue de pessoal a ter 4 e a pagar 8 e abaixo só há o de 2 ou seja basicamente ganham dinheiro pra "!$#"$%. depois eles n dexem os precos sobem a velocidade o ppl k ker pagar menos tinha 2 Megas passou a 4 mas o 2 é mais barato e o ppl até keria redução na factura, ok então pagas downgrade.
Epá n sei mas eles até teem umas maroscas fixes
A ultima e TS pra crl em tudo k não seja http pelo k tenho visto
Enfim kem não vive numa cidade tem de se assujeitar a estes !"#$%& (PT
)edit : desculpem o português
enigma80
Power Member
Só um comentário sobre a qualidade do Sapo ultimamente. Tenho sentido realmente um pequeno lag em certas alturas do dia e acredito que seja mesmo devido à nova possibilidade de tráfego ilimitado disponibilizada. Agora acho muito engraçado este ppl que vem para aqui queixar-se dos pings e tal e tem o P2P a sacar literalmente a Internet para casa, o que interessa e o que não interessa. Não consigo entender esse tipo de comportamento. Depois queixam-se da rede... NÂO HÁ MILAGRES!
Não tenho de momento o link, mas li à uns tempos uma estatística da Clix, em que 90% do tráfego na rede era gerado por menos de 30% dos clientes, sobretudo em serviços FTP/HTTP e P2P. Queixavam-se dos limites de tráfego? Pois, os ISP's tinham razões para o implementarem, a mentalidade TUGA, se posso sacar, saco! Não estou a defender nenhum ISP em particular, mas queixo-me dos LEECHERS que deitam abaixo qualquer ISP... e a prova é mesmo o que se tem sentido ultimamente.
Tráfego nacional ilimitado e 50GB internacionais é muito GB!
Tráfego ilimitado! ACABEM COM ELE! Que se lixem os leechers deste mundo, até seria bom, podia ser que assim eles arranjassem uma vida!
Whooper, desculpa o off-topic... mas tinha de ser... tinha de desabafar!
Não tenho de momento o link, mas li à uns tempos uma estatística da Clix, em que 90% do tráfego na rede era gerado por menos de 30% dos clientes, sobretudo em serviços FTP/HTTP e P2P. Queixavam-se dos limites de tráfego? Pois, os ISP's tinham razões para o implementarem, a mentalidade TUGA, se posso sacar, saco! Não estou a defender nenhum ISP em particular, mas queixo-me dos LEECHERS que deitam abaixo qualquer ISP... e a prova é mesmo o que se tem sentido ultimamente.
Tráfego nacional ilimitado e 50GB internacionais é muito GB!
Tráfego ilimitado! ACABEM COM ELE! Que se lixem os leechers deste mundo, até seria bom, podia ser que assim eles arranjassem uma vida!
Whooper, desculpa o off-topic... mas tinha de ser... tinha de desabafar!
Lord_Snake
Power Member
Que se lixem??
Meu, não sou dos que faço mais downloads (e até tenho feito muito poucos) mas se eu estou a pagar mais para ter tráfego ilimitado, é mesmo para poder tirar à vontade! E se quizer até deixo os pc's noite e dia ligados e não és tu nem é mais ninguém que me vai criticar por causa disso, porque eu estou a pagar por esse serviço!
Queres reclamar, reclama à PT por ter linhas de m*rda!
E enquanto isto não estiver tudo com FTTH vai ser sempre a mesma coisa..... E até isso acontecer, ainda leva uns bons anos.......
até nisto sao ignorantes... nao é a PT que te tens que queixar... as linhas até sao muito boazinhas, queixa-te neste caso ao sapo que nao tem euros para investir num backbone para leechers, tipo interfaces Gigabit e 10Gigabit!! para aguentar com a leecharada toda.
no meu caso começava a pensar em interfaces 100Gigabit....
e conheço malta em países como a Alemanha que têm trafego ilimitado sem ts, e o que eles me dizem... "sacamos á volta de 10 gb por mes" ou seja sacam o essencial... nao como o portugues que saca tudo o que ve.
//ontopic:
é verdadade que o ndsl foi mesmo "a montanha pariu um rato" pq o preço indicado de 7 euros e qq coisa mais iva nao passa do rico PT economico disfarçado....
pois não tá tão congestionada como a clix... tá pior... uma coisa é ter duas ou 3 centrais congestionadas outra coisa é ter o backbone internacional congestionado...
acham que FTTH resolve alguma coisa? resolve se os ISP's dispenderem dinheiro para ter backbone decente para fora de portas
acham que FTTH resolve alguma coisa? resolve se os ISP's dispenderem dinheiro para ter backbone decente para fora de portas
Lord_Snake
Power Member
Ok.. Eu é que sou o ignorante? E já agora, porque haveria eu de queixar-me à SAPO?
É que eu não tenho contrato nenhum com eles!!! Tenho é Simplesnet ADSL 8Mb com tráfego ilimitado e reclamo é sim à PT, pois este serviço funciona é sobre a linha deles!
Ou seja, a Simplesnet ainda paga uma taxa à PT para fornecer o serviço e esta devido às ligações da treta que tem e falta de repetidores de sinal, não o fornece em condições...!
Lord_Snake
Power Member
Pois, mas o que o meu router marca são 8128 Kbps de download e 512 Kbps de upload...
Portanto eu tenho os 8 Mb... O problema é que as velociades são uma porcaria devido à fraca rede da PT...
enigma80
Power Member
QUEM!?
Estás a provar o meu ponto de vista
Só porque pagas e tal, vamos lá aproveitar e sacar a internet LOL É mesmo esse tipo de mentalidade que leva os ISP's a tomarem as atitudes que tomam.
Não entendeste nada do que eu queria dizer, mas parece que te coube qualquer coisa...
Não vou reclamar porque para já estou muito contente com o acesso que tenho, mas se um dia o Sapo começar a ter que fazer como a Netcabo e aplicar TS agressivo, aí a culpa é de quem? Dos 30% de clientes que ocupam 90% da largura de banda. Eu não digo que não o possam fazer, porque podem, como tu dizes, se pagas e tal... apenas reprovo a atitude de sacar tudo que aparece apenas porque podem e mais nada. A largura de banda não é infinita e se as pessoas ainda a gastam com downloads que serão depois, provavelmente, descarregados para um dvd e esquecidos, não há muito que se possa fazer.
Toda a gente critica a PT, mas na grande maioria, são todos clientes. Eu se não gosto de um produto, não o compro. Ponto!
O TS faz parte do QoS (Quality-of-Service), ou seja, são penalizados os utilizadores e os protocolos menos "dignos", e na minha opinião, como recurso para manter QoS para os restantes 70% de clientes, concordo plenamente. Estou a estudar para trabalhar na área das redes e das comunicações, e se um dia, no desempenhar da minha função, tiver que configurar QoS em uma qualquer rede, sei bem que protocolos despromover primeiro... Os ISP's fazem o mesmo...
Quanto ao teu comentário sobre FTTH, isso não resolveria o problema, porque do mesmo modo que tu podes ter 24MB em casa, mas apenas da tua casa até à central, a partir daí depende do servidor e do backbone do ISP, os 100MB iriam ser a mesma coisa.
Outro ponto, estás enganado no que respeita à queixa sobre a tua ligação Simplesnet. Tens de te queixar com a Simplesnet e não com a PT. A pt aluga a linha, mas os DSLAM's e o uplink é ao backbone da Simplesnet e não da PT. É assim que funciona, por exemplo, a ONI e todos os ISP's onde não tenham as suas próprias centrais, mas mesmo neste caso, o fio de cobre que chega até à tua casa é instalado pela PT.
Repetidores de sinal!?!? Em ADSL!?!?!
Tirando algumas poucas excepções, continua-se a culpar a PT de uma limitação da tecnologia xDSL.
Neste link podes ver as velocidades possíveis em função da atenuação, que por sua vez, é função da distância à central:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/6/65/ADSL_Line_Rate_Attenuation.gif
Não existem repetidores de sinal em adsl... não sei onde foste buscar essa ideia!
Última edição:
Lord_Snake
Power Member
Tráfego ilimitado! ACABEM COM ELE! Que se lixem os leechers deste mundo, até seria bom, podia ser que assim eles arranjassem uma vida!
Citação:
Post Original de Lord_Snake
Que se lixem??
Meu,
QUEM!?
Tu mesmo!
Citação:
Post Original de Lord_Snake
não sou dos que faço mais downloads (e até tenho feito muito poucos) mas se eu estou a pagar mais para ter tráfego ilimitado, é mesmo para poder tirar à vontade! E se quizer até deixo os pc's noite e dia ligados e não és tu nem é mais ninguém que me vai criticar por causa disso, porque eu estou a pagar por esse serviço!
Estás a provar o meu ponto de vista
Só porque pagas e tal, vamos lá aproveitar e sacar a internet LOL É mesmo esse tipo de mentalidade que leva os ISP's a tomarem as atitudes que tomam.
Não entendeste nada do que eu queria dizer, mas parece que te coube qualquer coisa...
Não sei se leste o que escrevi dentro dos parêntises... Deve ter-te passado ao lado... E saco alguma cena, apenas se ela me interessar. Não sou do tipo que apenas por ver 1 link já clica em cima!
Citação:
Post Original de Lord_Snake
Queres reclamar, reclama à PT por ter linhas de m*rda!
Não vou reclamar porque para já estou muito contente com o acesso que tenho, mas se um dia o Sapo começar a ter que fazer como a Netcabo e aplicar TS agressivo, aí a culpa é de quem? Dos 30% de clientes que ocupam 90% da largura de banda. Eu não digo que não o possam fazer, porque podem, como tu dizes, se pagas e tal... apenas reprovo a atitude de sacar tudo que aparece apenas porque podem e mais nada. A largura de banda não é infinita e se as pessoas ainda a gastam com downloads que serão depois, provavelmente, descarregados para um dvd e esquecidos, não há muito que se possa fazer.
Toda a gente critica a PT, mas na grande maioria, são todos clientes. Eu se não gosto de um produto, não o compro. Ponto!
Se estás contente com o acesso que têns, porque é que estás a mandar o people que faz downloads ir-se lixar?? (ainda por cima com CapsLock ligado...)
E se sou cliente da PT, não é por querer, mas por necessidade, já que cá (Madeira) não existem outras linhas senão as da PT... E em certas zonas os cabos ainda são daqueles forrados a papel... (mas se dizes que a rede da PT é uma maravilha, quem sou eu - um ignorante, como me apelidaste - para a criticar...?)
Agora dou de mamar o mínimo à PT... Já dei muito tempo... Pois fui cliente da Telepac - 56Kb - desde 1998 (fui dos primeiros na minha freguesia a ter internet) e em 2002 mudei para a SAPO... Até este ano que felizmente mudei para a Simplesnet (pago muito menos por muito mais velocidade) e deixei de alimentar o papão (mas continuo sempre ao pagar a taxa telefónica...).
Citação:
Post Original de Lord_Snake
E enquanto isto não estiver tudo com FTTH vai ser sempre a mesma coisa..... E até isso acontecer, ainda leva uns bons anos.......
O TS faz parte do QoS (Quality-of-Service), ou seja, são penalizados os utilizadores e os protocolos menos "dignos", e na minha opinião, como recurso para manter QoS para os restantes 70% de clientes, concordo plenamente. Estou a estudar para trabalhar na área das redes e das comunicações, e se um dia, no desempenhar da minha função, tiver que configurar QoS em uma qualquer rede, sei bem que protocolos despromover primeiro... Os ISP's fazem o mesmo...
Quanto ao teu comentário sobre FTTH, isso não resolveria o problema, porque do mesmo modo que tu podes ter 24MB em casa, mas apenas da tua casa até à central, a partir daí depende do servidor e do backbone do ISP, os 100MB iriam ser a mesma coisa.
Pois... Eu já trabalho a algum tempo neste ramo (como comissionista pois é o único meio de conciliar com os estudos) e por isso estou +/- dentro do assunto... Quanto a penalizar os clientes que fazem tráfego, foi uma execelente atitude da Cabo... Foi uma maneira espetacular de conseguirmos muitos mais clientes... Zarparam de lá, pois se o ISP não está interessado nos clientes, há quem esteja...
Quanto ao FTTH, obviamente referia-me não apenas à substituição dos cabos de fibra das casas ao posto de derivação, mas numa mudança geral por parte de toda a rede, repetidores e backbones...
Acho que devias informar-te melhor... Talvez não encontres essa informação na Wikipédia...
Ou melhor, faz assim: vai à Wikipédia, posta lá a dizer que não existem repetidores de sinal em ADSL e depois regressas cá e postas o site da Wikipédia com o teu post... E voilá - já tens a razão do teu lado...
Última edição:
Desculpa meter na conversa ,acho que ninguém é ignorante ,penso é que nem todos nós sabemos de tudo .
Mas há quem goste de opinar sobre aquilo que não sabe ,o teu ultimo paragrafo é bem ilucidativo disso. "Ou seja, a Simplesnet ainda paga uma taxa à PT para fornecer o serviço e esta devido às ligações da treta que tem e falta de repetidores de sinal, não o fornece em condições..."
Se a empresa fosse tua o que fazias ? Fazias caridade ?Disponibilizavas grátis a outra empresa do ramo uma infraestrutura que custa milhões ?
Fica aqui só um link para os interessados pensarem um pouco porque é que internet fica mais cara aos ISP's Portugueses ,e dai o preço se reflectir no cliente final,em comparação por exemplo Reino Unido. http://www.abovenet.com/products/datasheets/IPTransit.pdf ,vejam o mapa.
No teu caso tens de te queixar à Simplesnet sim tu és cliente deles não de outro isp.
enigma80
Power Member
Lord_Snake,
Não te chamei ignorante em lado nenhum e se queres partir para a discussão e agressão verbal sem sentido, não contes comigo.
Se duvidas desse link que disponibilizei, procura em qualquer kit adsl que tens o mesmo gráfico.
Queixas-te da PT não é? As linhas da Pt são o q tu dizes? Simples, faz um tracert a um site qualquer e vê por onde passa o teu tráfego!
Eu fui cliente ONI e queixava-me da velocidade, mas surpresa, na mesma linha tenho agora SAPO e é rápido!
Sobre os repetidores de sinal de ADSL, que eu saiba não existem e nunca ouvi falar. Foi-me até dito por um colega estudante que trabalha na PT que não existem. Podemos estar enganados, mas tu também mandaste a postada que estava mal informado mas também não confirmaste a tua informação! Eu, ao contrário de ti, tento comprovar as minhas afirmações.
Se não tens argumentos, não desvies do assunto nem entres em ataques, demonstra falta de carácter e personalidade. Por nenhuma vez te ataquei nem te ofendi, apenas defendi a minha opinião e sempre que possível, apoiei-a com links que comprovassem o que afirmo. Tenta fazer o mesmo.
Não te chamei ignorante em lado nenhum e se queres partir para a discussão e agressão verbal sem sentido, não contes comigo.
Se duvidas desse link que disponibilizei, procura em qualquer kit adsl que tens o mesmo gráfico.
Queixas-te da PT não é? As linhas da Pt são o q tu dizes? Simples, faz um tracert a um site qualquer e vê por onde passa o teu tráfego!
Eu fui cliente ONI e queixava-me da velocidade, mas surpresa, na mesma linha tenho agora SAPO e é rápido!
Sobre os repetidores de sinal de ADSL, que eu saiba não existem e nunca ouvi falar. Foi-me até dito por um colega estudante que trabalha na PT que não existem. Podemos estar enganados, mas tu também mandaste a postada que estava mal informado mas também não confirmaste a tua informação! Eu, ao contrário de ti, tento comprovar as minhas afirmações.
Se não tens argumentos, não desvies do assunto nem entres em ataques, demonstra falta de carácter e personalidade. Por nenhuma vez te ataquei nem te ofendi, apenas defendi a minha opinião e sempre que possível, apoiei-a com links que comprovassem o que afirmo. Tenta fazer o mesmo.
Última edição:
Lord_Snake
Power Member
Nunca disse que sabia tudo, e tenho perfeita consciência disso... E até faço uso da célebre frase "Quem me dera saber 10% daquilo que eu não sei"... Agora não é preciso estar com flames a chamar o pessoal de ignorante...
MEO-PT, obviamente nunca estaria à espera que a PT fornecesse o serviço gratuitamente, mas logicamente ao cobrar um serviço, também tem que fazê-lo com qualidade já que ainda por cima o de enigma80 referio o QoS.
Quanto à Simplesnet, se as ligações da PT não suportam mais do que aquela largura de banda (que depende imenso de casa para casa), como é que a Simplesnet poderia por mais velocidade se está dependente fisicamente destas linhas?
Chamaste-me ignorante quando escreveste
a comentar um post meu... Quanto a partir para agressão verbal, também não é minha intensão...
Não tenho dúvidas do gráfico que disponibilizaste, pois isso é referente ao tipo de sinal de ADSL... Que em breve passara a ser tudo 2+...
As minhas dúvidas é quanto à "não existência" de repetidores de sinal ADSL... Pois eu já tive clientes interessados em fazer migração de ISP e a resposta da PT foi que não era possível devido à falta de repetidores na linha daquela zona, e para que fossem colocados seria necessário haver um X número de interessados e eles suportarem os custos desses equipamentos... Estes repetidores localizam-se em todas as linhas telefónicas para que o sinal não se degrade... O problema é que em muitas zonas eles são escassos (como nesta freguesia que apenas tinha um!) e o sinal tem uma qualidade muito baixa... Devido a isso tinhamos um cliente que tinha um upload de 32Kb quando deveria ter 256Kb...
EDIT: Sorry.. Confundi os users... só agora reparei... Quem estava chamar ignorante era o mr_zener... Desculpa a acusação enigma80.
Última edição:
enigma80
Power Member
Lord_Snake,
O quote que apresentas, nem por estar na linha logo por cima não é meu!
Esses "repetidores" não são repetidores de sinal no sentido lato, são DSLAM's que permitem disponibilizar o ADSL na linha telefónica e que se encontram nas centrais. E podemos agradecer à PT Inovação de Aveiro a pesquisa e investigação que efectuou e que levou a que houvessem agora os picoDSLAM's, o que permitiu que fosse possível disponibilizar ADSL em muitas zonas rurais. E esse problema das velocidades, salvo nos casos em que é mesmo o fio de cobre que está fraco, é quase sempre devido à distância à central, e nesse caso, nem que a PT quisesse, não seria possível mais. É uma limitação da tecnologia ADSL e não à volta a dar, nem a PT nem nenhuma operadora em nenhum outro país!
O quote que apresentas, nem por estar na linha logo por cima não é meu!
Esses "repetidores" não são repetidores de sinal no sentido lato, são DSLAM's que permitem disponibilizar o ADSL na linha telefónica e que se encontram nas centrais. E podemos agradecer à PT Inovação de Aveiro a pesquisa e investigação que efectuou e que levou a que houvessem agora os picoDSLAM's, o que permitiu que fosse possível disponibilizar ADSL em muitas zonas rurais. E esse problema das velocidades, salvo nos casos em que é mesmo o fio de cobre que está fraco, é quase sempre devido à distância à central, e nesse caso, nem que a PT quisesse, não seria possível mais. É uma limitação da tecnologia ADSL e não à volta a dar, nem a PT nem nenhuma operadora em nenhum outro país!
Última edição:
Meo,
Por acaso a rede da abovenet que postaste não tem nada a ver para o caso, já que é um operador T1, mas com mais incidência nos EUA. Existem Muitos outros T1 e T2 com melhor rede Europeia. Provavelmente as fibras que a abovenet usa, passam na Fonte da Telha. O problema não é esse, já expliquei as nossas limitações várias vezes neste fórum e desculpem mas não tenho paciência para escrever tudo outra vez.
Lord_Snake,
Se tens o modem sincronizado à velocidade que contratas-te, numa analise simples, ou o problema está do teu lado, ou do lado da Simplesnet, não tem nada a ver com a rede da PT. Qual é a infraestrutura da Simplesnet?
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Por acaso a rede da abovenet que postaste não tem nada a ver para o caso, já que é um operador T1, mas com mais incidência nos EUA. Existem Muitos outros T1 e T2 com melhor rede Europeia. Provavelmente as fibras que a abovenet usa, passam na Fonte da Telha. O problema não é esse, já expliquei as nossas limitações várias vezes neste fórum e desculpem mas não tenho paciência para escrever tudo outra vez.
Lord_Snake,
Se tens o modem sincronizado à velocidade que contratas-te, numa analise simples, ou o problema está do teu lado, ou do lado da Simplesnet, não tem nada a ver com a rede da PT. Qual é a infraestrutura da Simplesnet?
[[]]'s
Lord_Snake
Power Member
Como podes ver, quando me dei de conta já era tarde... Mas eu fiz um Edit ao meu post a me desculpar ainda antes de teres acabado de escrever este...
Meo,
Qual é a infraestrutura da Simplesnet?
[[]]'s
Odin, não leves a mal, mas não percebi a tua questão...
Última edição:
Lord_Snake
Power Member
Tudo bem, não estava mesmo a perceber o porquê de essa agressividade toda para comigo... Também não gostaria de ser chamado de ignorante... peace
Pois, desculpa lá, foi engano meu...
Quanto aos DSLAM's pelo que sei deles, são os multiplexadores que "convertem" (este verbo está mal empregado, mas não me lembro de nenhum mais adequado
) o simples sinal telefónico em sinal ADSL e normalmente encontram-se nos postos de derivação da PT... O que eu refiro-me é realmente a repetidores de sinal, que são posicionados de X em X metros de cabo telefónico e que ao não existirem dá-se uma detriorização do sinal resultando em algumas casas com falhas na ligação, velocidades inconstantes, e até mesmo não conseguir sinal devido a todo o ruído e interferências...
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