Querer utilizar o mercado europeu para financiar o dinheiro que perdem no Americano não parece ser 1 politica minimamente justa ou a pensar no futuro.
Acabam por deixar de ser competitivos na europas e outras marcas vão assumir o espaço em falta
Nova taxa de 25% em PC Hardware - 23 de Agosto - EUA
- Autor do tópico Ansatsu
- Data Início
Querer utilizar o mercado europeu para financiar o dinheiro que perdem no Americano não parece ser 1 politica minimamente justa ou a pensar no futuro.
Acabam por deixar de ser competitivos na europas e outras marcas vão assumir o espaço em falta
muddymind
1st Folding then Sex
Mesmo sem esse factor imaginem só a entropia nas cadeias de distribuição que isto vai causar e algumas empresas estão mesmo a mudar alguma produção para dentro de US o que também vai causar ainda mais distúrbios.
US é um mercado demasiado grande para não se sentirem efeitos colaterais. Esperemos é que não sejam de grande amplitude.
blaster_00
Power Member
A esperança é que o Trump não fique lá muito tempo. Se for para lá um de democrata este imposto desaparece.
Não é que eu não concorde que existe demasiada dependência no mercado chinês, globalmente e que deveria existir um maior equilíbrio.... Mas..
Isto teria de ser algo mais gradual e ponderado, da forma que está à ser feito é completa tolice.
Não é que eu não concorde que existe demasiada dependência no mercado chinês, globalmente e que deveria existir um maior equilíbrio.... Mas..
Isto teria de ser algo mais gradual e ponderado, da forma que está à ser feito é completa tolice.
kronozord
Suspenso
A dependência da china deve-se ao preço da mao de obra, tudo quer bom e barato mas ninguém quer ser o fornecedor do barato.
Vai-se buscar onde é mais barato mas depois ficam com a corda na garganta pois passam a depender de "um só fornecedor". Verdade seja dita nao estou a ver isso a mudar nas próximas 2 décadas.
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blaster_00
Power Member
Qual é a mão de obra neste tipo de produto ? Os engenheiros da fábrica? Não compreendo por que motivo isto não é tudo robotizado.
Tem muita automação, mas está longe de ser tudo robotizado.
Exemplo a fab 42 da Intel a funcionar em pleno = 3000 funcionários. As fabs da Samsung são ainda muito maiores (as super fabs tipo pyeongtaek)
É necessário muito eng. certo mas também muito técnico, logística, controlo, limpeza, alimentação.. IT, RH, contabilidade, segurança e tudo mais.
A Samsung no seu plano de expansão corrente tem planeado (US$160 billion) e 40 mil funcionários directos.
Última edição:
A malta fala aqui mas dificilmente tem noção que isto são fábricas maiores que o colombo. O processo de fabrico pode ser automatizado mas tudo o resto é maia fácil e barato de fazer com pessoas. É preciso receber os materiais, coloca-los nos sitios, recolher os produtos, embalamento e por ai adiante.
É o mesmo que dizer que una fábrica de carros trabalha só com robots quando tem lá dentro milhares de pessoas a dar apoio às linhas
É o mesmo que dizer que una fábrica de carros trabalha só com robots quando tem lá dentro milhares de pessoas a dar apoio às linhas
Eu ainda vou tendo alguma noção porque trabalhei na Qimonda (mais de 1700 funcionários directos na altura, nesta mesma indústria de Semiconductores) e hoje em dia trabalho na indústria automóvel numa fábrica que já ultrapassa os 1000 funcionários e em expansão atualmente.
Mas mesmo assim estas novas fabs da Samsung são qualquer coisa abismal e ainda estão em construção / duplicação.
Mas mesmo assim estas novas fabs da Samsung são qualquer coisa abismal e ainda estão em construção / duplicação.
blaster_00
Power Member
Mais uma de treinador de bancada: se vão trazer a capacidade de produção por exemplo da Foxconn para os EUA então vai ter que ser tudo ainda muito mais robotizado como até já estão a fazer no Oriente.
https://www.bbc.com/news/technology-36376966
https://www.bbc.com/news/technology-36376966
blaster_00
Power Member
Não é fácil mesmo para arautos da AI
mas vai acontecer
https://insideevs.com/teslas-fremont-factory/
mas vai acontecer
Trabalho com esses bichinhos todos os dias, Kuka, Epson, Fanuc.. Etc. Manutenção & programação.
São muito bons em umas coisas, uma cagada em outras. O Musk chegou a essa conclusão depois de muitas cabeçadas a tentar automatizar ao Max.
Na minha indústria corrente, como trabalhamos com vários tipos de materiais, tolerâncias várias, um operador tem sensibilidade para fazer jeitos ao material, um robot não, repete o processo sempre igual (vantagem em algumas situações, noutras nem tanto).
Um operador se o trabalho for simples (normalmente é) podemos duplicar, triplicar etc o posto de trabalho em dias, um robot não. Portanto servir picos de produção não espectáveis torna se complicado se dependerem muito da robótica.
Enfim, é um mundo.
Aos poucos vão acabar por tomar conta "de tudo" , mas a ideia também é essa. Trabalhos repetitivos, sem formação ou grande exigência nem os devemos querer anyway.
Mas é off-topic fico me por aqui
São muito bons em umas coisas, uma cagada em outras. O Musk chegou a essa conclusão depois de muitas cabeçadas a tentar automatizar ao Max.
Na minha indústria corrente, como trabalhamos com vários tipos de materiais, tolerâncias várias, um operador tem sensibilidade para fazer jeitos ao material, um robot não, repete o processo sempre igual (vantagem em algumas situações, noutras nem tanto).
Um operador se o trabalho for simples (normalmente é) podemos duplicar, triplicar etc o posto de trabalho em dias, um robot não. Portanto servir picos de produção não espectáveis torna se complicado se dependerem muito da robótica.
Enfim, é um mundo.
Aos poucos vão acabar por tomar conta "de tudo" , mas a ideia também é essa. Trabalhos repetitivos, sem formação ou grande exigência nem os devemos querer anyway.
Mas é off-topic fico me por aqui
O lead time de incorporar 1 zona automata numa linha é enorme. Isto não é nada plug and play como muitos pensam. Depois o custo inicial é enorme, cada robot/automato reduz-te a flexibilidade do trabalho que pode ser realizado, tem muitas vezes que comunicar com o resto da fabrica. Já para não falar que as "mãos" dos robots são no mínimo desajeitadas, cada função tem que ter 1 gripper quase feito e programado à medida.Tudo isto representam enormes dores de cabeça e muito tempo em que a fabrica pode estar parada até ficar tudo operacional.
Para certos tipos de funções básicas, que não requeiram 1 grande grau de precisão, é muito mais rapido, barato e eficiente formares 1 pessoa em 1h ou 2h, dares-lhe umas ferramentas e siga.
A industria 4.0 e 5.0 não vai substituir todos os trabalhadores por robots tal como as lojas online não fecharam os continentes e jumbos como se acreditava no ano 2000
Peço desculpa se isto já é demasiado fora to tópico mas deslocar 1 fabrica de chips não é nada fácil como foi deslocar as nossas fábricas de calçado. As instalações têm que ser construidas de raiz para este propósito e isso leva anos
Para certos tipos de funções básicas, que não requeiram 1 grande grau de precisão, é muito mais rapido, barato e eficiente formares 1 pessoa em 1h ou 2h, dares-lhe umas ferramentas e siga.
A industria 4.0 e 5.0 não vai substituir todos os trabalhadores por robots tal como as lojas online não fecharam os continentes e jumbos como se acreditava no ano 2000
Peço desculpa se isto já é demasiado fora to tópico mas deslocar 1 fabrica de chips não é nada fácil como foi deslocar as nossas fábricas de calçado. As instalações têm que ser construidas de raiz para este propósito e isso leva anos
miguelbazil
Ninja
Claro que isso tudo demora tempo e custa muito dinheiro, e será sempre mais fácil não mexer uma palha e vender. Mas isso é uma decisão da empresa, que nós depois como consumidores temos de mostrar o nosso desagrado com a carteira. É simples