Nova taxa de 25% em PC Hardware - 23 de Agosto - EUA

Discussão em 'Novidades Hardware PC' iniciada por Ansatsu, 9 de Agosto de 2018. (Respostas: 54; Visualizações: 4454)

  1. 0013

    0013 Power Member

    Querer utilizar o mercado europeu para financiar o dinheiro que perdem no Americano não parece ser 1 politica minimamente justa ou a pensar no futuro.
    Acabam por deixar de ser competitivos na europas e outras marcas vão assumir o espaço em falta
     
  2. muddymind

    muddymind 1st Folding then Sex

    Mesmo sem esse factor imaginem só a entropia nas cadeias de distribuição que isto vai causar e algumas empresas estão mesmo a mudar alguma produção para dentro de US o que também vai causar ainda mais distúrbios.
    US é um mercado demasiado grande para não se sentirem efeitos colaterais. Esperemos é que não sejam de grande amplitude.
     
  3. blaster_00

    blaster_00 Power Member

    Boa sorte com essa estratégia. :)
     
  4. Slider

    Slider Colaborador
    Staff Member

    A esperança é que o Trump não fique lá muito tempo. Se for para lá um de democrata este imposto desaparece.

    Não é que eu não concorde que existe demasiada dependência no mercado chinês, globalmente e que deveria existir um maior equilíbrio.... Mas..

    Isto teria de ser algo mais gradual e ponderado, da forma que está à ser feito é completa tolice.
     
  5. kronozord

    kronozord Power Member

    A dependência da china deve-se ao preço da mao de obra, tudo quer bom e barato mas ninguém quer ser o fornecedor do barato.
    Vai-se buscar onde é mais barato mas depois ficam com a corda na garganta pois passam a depender de "um só fornecedor". Verdade seja dita nao estou a ver isso a mudar nas próximas 2 décadas.
     
    Última edição: 2 de Outubro de 2018
  6. blaster_00

    blaster_00 Power Member

    Qual é a mão de obra neste tipo de produto ? Os engenheiros da fábrica? Não compreendo por que motivo isto não é tudo robotizado.
     
  7. Slider

    Slider Colaborador
    Staff Member

    Tem muita automação, mas está longe de ser tudo robotizado.

    Exemplo a fab 42 da Intel a funcionar em pleno = 3000 funcionários. As fabs da Samsung são ainda muito maiores (as super fabs tipo pyeongtaek)

    É necessário muito eng. certo mas também muito técnico, logística, controlo, limpeza, alimentação.. IT, RH, contabilidade, segurança e tudo mais.

    A Samsung no seu plano de expansão corrente tem planeado (US$160 billion) e 40 mil funcionários directos.
     
    Última edição: 3 de Outubro de 2018
  8. 0013

    0013 Power Member

    A malta fala aqui mas dificilmente tem noção que isto são fábricas maiores que o colombo. O processo de fabrico pode ser automatizado mas tudo o resto é maia fácil e barato de fazer com pessoas. É preciso receber os materiais, coloca-los nos sitios, recolher os produtos, embalamento e por ai adiante.

    É o mesmo que dizer que una fábrica de carros trabalha só com robots quando tem lá dentro milhares de pessoas a dar apoio às linhas
     
  9. Slider

    Slider Colaborador
    Staff Member

    Eu ainda vou tendo alguma noção porque trabalhei na Qimonda (mais de 1700 funcionários directos na altura, nesta mesma indústria de Semiconductores) e hoje em dia trabalho na indústria automóvel numa fábrica que já ultrapassa os 1000 funcionários e em expansão atualmente.

    Mas mesmo assim estas novas fabs da Samsung são qualquer coisa abismal e ainda estão em construção / duplicação.
     
  10. 0013

    0013 Power Member

    Nem esrava a falar do teu comentário Slider, mas sim dos típicos treinadores de bancada que acham que é tudo simples e linear.
     
  11. blaster_00

    blaster_00 Power Member

    Mais uma de treinador de bancada: se vão trazer a capacidade de produção por exemplo da Foxconn para os EUA então vai ter que ser tudo ainda muito mais robotizado como até já estão a fazer no Oriente.
    https://www.bbc.com/news/technology-36376966
     
  12. blaster_00

    blaster_00 Power Member

    Não é fácil mesmo para arautos da AI


    https://insideevs.com/teslas-fremont-factory/

    mas vai acontecer
     
  13. Slider

    Slider Colaborador
    Staff Member

    Trabalho com esses bichinhos todos os dias, Kuka, Epson, Fanuc.. Etc. Manutenção & programação.

    São muito bons em umas coisas, uma cagada em outras. O Musk chegou a essa conclusão depois de muitas cabeçadas a tentar automatizar ao Max.

    Na minha indústria corrente, como trabalhamos com vários tipos de materiais, tolerâncias várias, um operador tem sensibilidade para fazer jeitos ao material, um robot não, repete o processo sempre igual (vantagem em algumas situações, noutras nem tanto).

    Um operador se o trabalho for simples (normalmente é) podemos duplicar, triplicar etc o posto de trabalho em dias, um robot não. Portanto servir picos de produção não espectáveis torna se complicado se dependerem muito da robótica.

    Enfim, é um mundo.

    Aos poucos vão acabar por tomar conta "de tudo" , mas a ideia também é essa. Trabalhos repetitivos, sem formação ou grande exigência nem os devemos querer anyway.

    Mas é off-topic fico me por aqui :)
     
  14. 0013

    0013 Power Member

    O lead time de incorporar 1 zona automata numa linha é enorme. Isto não é nada plug and play como muitos pensam. Depois o custo inicial é enorme, cada robot/automato reduz-te a flexibilidade do trabalho que pode ser realizado, tem muitas vezes que comunicar com o resto da fabrica. Já para não falar que as "mãos" dos robots são no mínimo desajeitadas, cada função tem que ter 1 gripper quase feito e programado à medida.Tudo isto representam enormes dores de cabeça e muito tempo em que a fabrica pode estar parada até ficar tudo operacional.

    Para certos tipos de funções básicas, que não requeiram 1 grande grau de precisão, é muito mais rapido, barato e eficiente formares 1 pessoa em 1h ou 2h, dares-lhe umas ferramentas e siga.

    A industria 4.0 e 5.0 não vai substituir todos os trabalhadores por robots tal como as lojas online não fecharam os continentes e jumbos como se acreditava no ano 2000

    Peço desculpa se isto já é demasiado fora to tópico mas deslocar 1 fabrica de chips não é nada fácil como foi deslocar as nossas fábricas de calçado. As instalações têm que ser construidas de raiz para este propósito e isso leva anos
     
  15. miguelbazil

    miguelbazil Moderador Ninja
    Staff Member

    Claro que isso tudo demora tempo e custa muito dinheiro, e será sempre mais fácil não mexer uma palha e vender. Mas isso é uma decisão da empresa, que nós depois como consumidores temos de mostrar o nosso desagrado com a carteira. É simples :)
     

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