jamiro
Power Member
quanto à primeira - porque muita malta quando se fala o que tem melhor que nikon apenas conseguem dizer que iso1600 tem menos ruido que canon
segunda - a d80 tem uma opcao noise reduction se quisermos que é muito porreiro!!!
Novas máquinas da Fuji
- Autor do tópico cantara
- Data Início
quanto à primeira - porque muita malta quando se fala o que tem melhor que nikon apenas conseguem dizer que iso1600 tem menos ruido que canon
segunda - a d80 tem uma opcao noise reduction se quisermos que é muito porreiro!!!
adolfo dias
Power Member
a f40 suporta cartões SD e a f31 so xD
a f40 n tem modos manuais
a f40 tras carregador de bateria e a f31 tens que carregar a bateria dentro da máquina
mundano
Power Member
Apareceram recentemente em sites asiáticos novas infos interessantes sobre o novo sensor Super CCD HR VII que vai equipar a F50FD...
As primeiras opiniões é que num tamanho ligeiramente superior, um aumento de 100% no numero de pixels em relação à F31FD iria significar sem duvida mais ruído..
Pelo menos a Fuji não pensa assim, e diz que a VII geração do Super CCD HR tem uma série de novas tecnologias, aliado ao ligeiro aumento de tamanho de 1/1.7", para 1/1.6" que permitem que cada fotosensor (pixel "fisico") receba a mesma quantidade de luz que nos Super CCD's de 6ª Geração (F31, F40, S6500, etc..)..
Segundo a Fuji isso foi conseguido, usando duas melhorias na tecnologia.
- A primeira foi a redução do espaço entre os fotosensores, permitindo que só por ai mais pixels coubessem no sensor..
- A segunda melhoria, traduz-se na redução da altura dos próprios fotosensores, e na redução da altura do filtro de cor. Assim, mais luz é aproveitada e chega à parte sensível do sensor..
Esta segunda característica dá para perceber por esta imagem:
Pelo que percebi o 1º esquema é o relativo aos pixels do Super CCD da VI geração. Se simplesmente passassem para 12Mpixels sem mudar mais nada os sensores ficariam muito mais estreitos e menos luz entraria, que é o caso do 2º esquema. Mas o que a Fuji fez foi reduzir a altura do "tunel" que a luz tem que percorrer até chegar à parte sensível de cada pixel, e assim apesar dos pixels serem mais pequenos aproveitam a mesma quantidade de luz que os pixels maiores da geração anterior, que é o 3º esquema da imagem...
Tudo conjugado, a FujiFilm garante na geração VII do SuperCDD foi possível saltar para os 12 mpixels sem com isso introduzir ruído nas imagens, já que cada fotosensor segundo eles recebe tanta luz como antes.
Agora falta ver quando saírem os reviews a sério se a realidade é mesmo essa.. Mas para já estas são noticias promissoras e demonstram bem que a Fuji apesar de ter entrado na corrida dos Mpixels não se esqueceu do que a faz diferente, que é a ausência de ruído até níveis de ISO mais alto do que a concorrência.
As primeiras opiniões é que num tamanho ligeiramente superior, um aumento de 100% no numero de pixels em relação à F31FD iria significar sem duvida mais ruído..
Pelo menos a Fuji não pensa assim, e diz que a VII geração do Super CCD HR tem uma série de novas tecnologias, aliado ao ligeiro aumento de tamanho de 1/1.7", para 1/1.6" que permitem que cada fotosensor (pixel "fisico") receba a mesma quantidade de luz que nos Super CCD's de 6ª Geração (F31, F40, S6500, etc..)..
Segundo a Fuji isso foi conseguido, usando duas melhorias na tecnologia.
- A primeira foi a redução do espaço entre os fotosensores, permitindo que só por ai mais pixels coubessem no sensor..
- A segunda melhoria, traduz-se na redução da altura dos próprios fotosensores, e na redução da altura do filtro de cor. Assim, mais luz é aproveitada e chega à parte sensível do sensor..
Esta segunda característica dá para perceber por esta imagem:
Pelo que percebi o 1º esquema é o relativo aos pixels do Super CCD da VI geração. Se simplesmente passassem para 12Mpixels sem mudar mais nada os sensores ficariam muito mais estreitos e menos luz entraria, que é o caso do 2º esquema. Mas o que a Fuji fez foi reduzir a altura do "tunel" que a luz tem que percorrer até chegar à parte sensível de cada pixel, e assim apesar dos pixels serem mais pequenos aproveitam a mesma quantidade de luz que os pixels maiores da geração anterior, que é o 3º esquema da imagem...
Tudo conjugado, a FujiFilm garante na geração VII do SuperCDD foi possível saltar para os 12 mpixels sem com isso introduzir ruído nas imagens, já que cada fotosensor segundo eles recebe tanta luz como antes.
Agora falta ver quando saírem os reviews a sério se a realidade é mesmo essa.. Mas para já estas são noticias promissoras e demonstram bem que a Fuji apesar de ter entrado na corrida dos Mpixels não se esqueceu do que a faz diferente, que é a ausência de ruído até níveis de ISO mais alto do que a concorrência.
mundano
Power Member
Para abrir um bocadinho ainda mais o apetite a proposito daquela que promete ser uma das melhores camaras compactas de 2007:
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/contents/f50fd_special/index.html
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/contents/face_detection2/index.html
Dois links com apresentações interactivas das novas tecnologias da F50FD, vale a pena ver...
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/contents/f50fd_special/index.html
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/contents/face_detection2/index.html
Dois links com apresentações interactivas das novas tecnologias da F50FD, vale a pena ver...
adolfo dias
Power Member
n seria isso que me faria pagar mais por ela se custar mais que a f31
os 12mp e o novo sensor tão-me a criar alguma curiosidade
o iso 6400 parece-me mt sharp
o duplo IS é na lente, sensor ou a mm treta da 6500 em que sobe o iso para compensar a velocidade?
apreentações flash são mt pipis... qd vir fotos opino melhor
os 12mp e o novo sensor tão-me a criar alguma curiosidade
o iso 6400 parece-me mt sharp
o duplo IS é na lente, sensor ou a mm treta da 6500 em que sobe o iso para compensar a velocidade?
apreentações flash são mt pipis... qd vir fotos opino melhor
mundano
Power Member
Cada segmento tem as suas necessidades, é obvio que coisas como o face detections e afins são funções que pouco ou nada interessam a fotógrafos de um certo nível.. Mas isto é uma camara compacta.. O seu uso será maioritariamente apontar e disparar... Nesses cenários, mais do que as capacidades de captar momentos artisticos da camara o que interessa é captar bem o momento irrepetivel.
E para esse tipo de uso, coisas como o face detection 2.0 são ajudas que garantem que uma boa parte das fotografias que antes ficavam mal expostas ou mal focadas, agora vão ficar boas...
E dai, que quanto a mim estas funções façam todo o sentido...
Quanto ao resto...
A Fuji na realidade voltou atrás naquilo que na F31FD foi considerado um passo dado longe demais, que era o ISO 3200, porque convenhamos que as fotos a ISO 3200 eram totalmente inutilizáveis.. Na F40 isso já foi abandonado e na F50FD o ISO máximo a resolução total é 1600.. Assim o ISO 3200 e 6400 na F50 FD surgem, mas apenas a resoluções reduzidas, de forma a minimizar os efeitos do ruído. Será possível ter ISO 3200 a 6Mpixels e ISO 6400 a 3Mpixels.
Enfim, o tempo dirá que utilidade terão estes modos...
Quanto à dupla estabilização de imagem.. Consiste num estabilizador mecânico, que actua por deslocação do CCD e por ISO alto quando a estabilização mecânica não é suficiente.. Fala-se que o sistema da Fuji poderá permitir tirar fotos nítidas com velocidades de obturação até dois stops abaixo do que seria possível sem a estabilização..
Já começaram a aparecer em sites asiáticos algumas fotos de testes com modelos de pré-produção (hardware final, mas firmware ainda longe da versão final) e as fotos não parecem nada más.. Muita definição e imagenscom ruído muito baixo até ISO 800, começando dai para a frente a notar-se o inevitável ruído..
De qualquer forma, opiniões definitivas só quando a versão final da maquina começar a aparecer nas prateleiras..
Pedro.Malheiro
Power Member
parece ser uma boa makina. eu possuo um modelo F das fujis a F700 (que penso k n é mt conhexina naosei) e to muito cotente tem mt qualidade. e esta parexe estar mt melhor.
parexe ser uma boa compra pa kem kixer uma compacta
parexe ser uma boa compra pa kem kixer uma compacta
<offtopic="necessário">
Recomendo-te rever esta tua forma de escrever aqui no fórum. Esta tua escrita é "pitéx", que não é bem vindo neste fórum. Isso aqui não é um telemóvel ou IRC, tens todo o tempo do mundo para escrever um post sem "pisar" na gramática ou usar e abusar de abreviaturas ou "k", "x" e afins.
é só uma recomendação para seres bem visto por aqui e quisermos ler os teus posts sem tentar "decifrar". Eu quando vejo um post a "pitéx" por norma ignoro logo!
</offtopic>
Última edição:
Pedro.Malheiro
Power Member
mundano
Power Member
Deste lote de anúncios da Fuji a máquina que maior interesse tem gerado é sem duvida a F50fd, não só porque tem uma "spech sheet" bastante impressionante, mas também porque é a sucessora das míticas F30/F31fd e especialmente porque estreia a nova geração do SuperCCD HR (VII geração).
Esta questão do sensor é especialmente importante uma vez que pelo que pelos rumores que aparecem, muito provavelmente será exactamente este o sensor a equipar a sucessora da S9600...
Quando foi feito o anuncio muito se falou, muito mal se disse da Fuji porque a qualidade de imagem estava perdida, porque seria impossível ter a mesma qualidade metendo 12 Mpixels no mesmo tamanho, etc.. etc... A Fuji pela sua parte dizia que graças a uma série de novas tecnologias cada um dos fotosensores iria continuar a receber tanta luz como cada um no sensor de VI geração da F30/F31fd..
A partir do dia em que a F50 foi lançada nos USA têm aparecido alguns testes interessantes.. E este é especialmente bom...
Foram tiradas fotos com uma F30 e uma F50 nas mesmas condições, em ambas as camaras foi escolhido o modo 6M a fim de as fotos poderem ser directamente comparáveis sem ter que fazer resize no photoshop, a única diferença é que a F30 está a fotografar em modo "Fine" e a F50 em modo "normal" porque as Fuji normalmente só disponibilizam o Fine no maximo da resolução. Assim é natural que as fotos da F50 sofram de mais artefactos de compressão JPEG..
O cenário é este, e o que se mostra são crops a 100% da caixa de DVD's que aparece na imagem:
ISO 100:
ISO 200:
ISO 400:
ISO 800:
ISO 1600:
ISO 3200:
Uma das maquinas está sempre na foto de cima e a outra na de baixo... Tendo em conta que a F50 tem o dobro dos pixels num sensor +/- do mesmo tamanho e além disso está a fotografar em modo "normal" enquanto que a F30 está em modo "Fine" deve ser extremamente fácil adivinhar qual é a F50 e qual é a F30...
Já agora, deixo uma imagem que foi tirada no máximo da resolução em cada uma das máquinas, a ISO 800, e depois foram limpas com o Neatimage e redimensionadas para o mesmo tamanho... Esta imagem dá para ver qual das máquinas produz as melhores bases de trabalho para pós-processamento..
Para acabar com o suspense, a F50 é a de cima e a F30 é a de baixo, em todas as fotos.
Concluindo, parece que mais uma vez a Fuji com os seus SuperCCD's está um passo à frente e consegue aquilo que até agora nenhuma marca estava a conseguir com os sensores de 10+ Mpixels.. E agora nem se pode dizer que seja graças a sensores muito maiores, porque na concorrência os sensores de 10~12Mpixels também já são de 1/1.8" e não de 1/2.5".. Aqui a Fuji vence graças à superioridade tecnológica dos Super CCD...
E os fãs da Fuji podem estar descansados que aparentemente a F30/F31 vão ter uma sucessora à altura...
Esta questão do sensor é especialmente importante uma vez que pelo que pelos rumores que aparecem, muito provavelmente será exactamente este o sensor a equipar a sucessora da S9600...
Quando foi feito o anuncio muito se falou, muito mal se disse da Fuji porque a qualidade de imagem estava perdida, porque seria impossível ter a mesma qualidade metendo 12 Mpixels no mesmo tamanho, etc.. etc... A Fuji pela sua parte dizia que graças a uma série de novas tecnologias cada um dos fotosensores iria continuar a receber tanta luz como cada um no sensor de VI geração da F30/F31fd..
A partir do dia em que a F50 foi lançada nos USA têm aparecido alguns testes interessantes.. E este é especialmente bom...
Foram tiradas fotos com uma F30 e uma F50 nas mesmas condições, em ambas as camaras foi escolhido o modo 6M a fim de as fotos poderem ser directamente comparáveis sem ter que fazer resize no photoshop, a única diferença é que a F30 está a fotografar em modo "Fine" e a F50 em modo "normal" porque as Fuji normalmente só disponibilizam o Fine no maximo da resolução. Assim é natural que as fotos da F50 sofram de mais artefactos de compressão JPEG..
O cenário é este, e o que se mostra são crops a 100% da caixa de DVD's que aparece na imagem:
ISO 100:
ISO 200:
ISO 400:
ISO 800:
ISO 1600:
ISO 3200:
Uma das maquinas está sempre na foto de cima e a outra na de baixo... Tendo em conta que a F50 tem o dobro dos pixels num sensor +/- do mesmo tamanho e além disso está a fotografar em modo "normal" enquanto que a F30 está em modo "Fine" deve ser extremamente fácil adivinhar qual é a F50 e qual é a F30...
Já agora, deixo uma imagem que foi tirada no máximo da resolução em cada uma das máquinas, a ISO 800, e depois foram limpas com o Neatimage e redimensionadas para o mesmo tamanho... Esta imagem dá para ver qual das máquinas produz as melhores bases de trabalho para pós-processamento..
Para acabar com o suspense, a F50 é a de cima e a F30 é a de baixo, em todas as fotos.
Concluindo, parece que mais uma vez a Fuji com os seus SuperCCD's está um passo à frente e consegue aquilo que até agora nenhuma marca estava a conseguir com os sensores de 10+ Mpixels.. E agora nem se pode dizer que seja graças a sensores muito maiores, porque na concorrência os sensores de 10~12Mpixels também já são de 1/1.8" e não de 1/2.5".. Aqui a Fuji vence graças à superioridade tecnológica dos Super CCD...
E os fãs da Fuji podem estar descansados que aparentemente a F30/F31 vão ter uma sucessora à altura...
Última edição:
mundano
Power Member
E só para acabar, para quem esperava ansiosamente que a Fuji lançasse um verdadeiro sistema de estabilização, há más noticias...
Ao que parece o sistema que a Fuji implementou de CCD-shift nos primeiros ensaios tem-se mostrado bastante inutil, e não chega nem de longe nem de perto ao que por exemplo o sistema MEGA OIS da Panasonic/Leica consegue fazer...
Ao que parece o sistema que a Fuji implementou de CCD-shift nos primeiros ensaios tem-se mostrado bastante inutil, e não chega nem de longe nem de perto ao que por exemplo o sistema MEGA OIS da Panasonic/Leica consegue fazer...
adolfo dias
Power Member
a f50 tem resultados notoriamente inferiores à f30, mas mt mais satisfatórios que o primeiro site da máquina que colocaste
apesar de ser uma máquina sem concorrencia (de momento) continuo a achar que são mp a mais
apesar de ser uma máquina sem concorrencia (de momento) continuo a achar que são mp a mais
mundano
Power Member
Bem... Apareceu o primeiro review profissional feito à F50FD... Pena é que o site seja em alemão, mas pelo que eu arranho alemão as principais conclusões são.
- Uma resolução efectiva e um nível de detalhe que os surpreendeu totalmente.. Foi a primeira máquina compacta que eles testaram em que o teste ISO 12233 não foi suficiente para determinar o máximo de detalhe que a máquina é capaz de reproduzir..
As linhas continuam visíveis e distintas até ao limite:
A titulo de comparação uma Panasonic FX100, também com 12Mpixels é capaz de mostrar 1310 linhas distintas ao longo da largura da imagem. Uma Fuji Finepix F30/F31 chega as 1730 linhas, como podem ver a F50fd ultrapassa a escala do teste que é de 2000 linhas... A resolução real estimada anda na casa das 2130 linhas...
Isto mostra duas coisas... 1º os Super CCD são fantásticos a captar o detalhe das imagens, por isso uma F30 de 6 Mpixels consegue ter mais resolução real do que uma Panasonic FX-100 de 12 Mpixels e a F50fd consegue um resultado normalmente só ao alcance das dSLR. 2º, as lentes Fujinon apesar de não terem muita reputação são de uma qualidade fantástica no que toca às compactas..
- A nível de ruído os resultados são muito bons até ISO 800... Sendo que a 12 Mpixels são ligeiramente piores do que os da F10/20/30.. E a 6 Mpixels são praticamente tão bons como os da F30, e melhores do que os da F10/20...
- O tradicional defeito das FinePix Fxx que é o "purple fringing" foi bastante reduzido, vejam aqui a melhoria comparando com um modelo anterior:
F50:
F10:
De resto foram introduzidas melhorias em quase todos os aspectos, como o white balance, a medição da exposição, a focagem, etc... E foi introduzida uma grande pioria por força do corpo bem mais fino da F50fd, a bateria tem +/- metade da capacidade. Tem uma autonomia para +/- 250 fotos, o que é um valor mediano, mas fica a milhas das 580 que a F31fd permitia...
O site é este:
http://digicam-experts.de/kameratest.php?modell=1919&seite=0
E já agora, links para alguns samples de imagens da F50fd:
http://digicam-experts.de/tests/1919/DSCF9312.JPG
http://digicam-experts.de/tests/1919/DSCF9517.JPG
http://digicam-experts.de/tests/1919/DSCF9612.JPG (ISO 800)
http://digicam-experts.de/tests/1919/DSCF9646.JPG (ISO 800, 1/7.5 seg, IS on)
- Uma resolução efectiva e um nível de detalhe que os surpreendeu totalmente.. Foi a primeira máquina compacta que eles testaram em que o teste ISO 12233 não foi suficiente para determinar o máximo de detalhe que a máquina é capaz de reproduzir..
As linhas continuam visíveis e distintas até ao limite:
A titulo de comparação uma Panasonic FX100, também com 12Mpixels é capaz de mostrar 1310 linhas distintas ao longo da largura da imagem. Uma Fuji Finepix F30/F31 chega as 1730 linhas, como podem ver a F50fd ultrapassa a escala do teste que é de 2000 linhas... A resolução real estimada anda na casa das 2130 linhas...
Isto mostra duas coisas... 1º os Super CCD são fantásticos a captar o detalhe das imagens, por isso uma F30 de 6 Mpixels consegue ter mais resolução real do que uma Panasonic FX-100 de 12 Mpixels e a F50fd consegue um resultado normalmente só ao alcance das dSLR. 2º, as lentes Fujinon apesar de não terem muita reputação são de uma qualidade fantástica no que toca às compactas..
- A nível de ruído os resultados são muito bons até ISO 800... Sendo que a 12 Mpixels são ligeiramente piores do que os da F10/20/30.. E a 6 Mpixels são praticamente tão bons como os da F30, e melhores do que os da F10/20...
- O tradicional defeito das FinePix Fxx que é o "purple fringing" foi bastante reduzido, vejam aqui a melhoria comparando com um modelo anterior:
F50:
F10:
De resto foram introduzidas melhorias em quase todos os aspectos, como o white balance, a medição da exposição, a focagem, etc... E foi introduzida uma grande pioria por força do corpo bem mais fino da F50fd, a bateria tem +/- metade da capacidade. Tem uma autonomia para +/- 250 fotos, o que é um valor mediano, mas fica a milhas das 580 que a F31fd permitia...
O site é este:
http://digicam-experts.de/kameratest.php?modell=1919&seite=0
E já agora, links para alguns samples de imagens da F50fd:
http://digicam-experts.de/tests/1919/DSCF9312.JPG
http://digicam-experts.de/tests/1919/DSCF9517.JPG
http://digicam-experts.de/tests/1919/DSCF9612.JPG (ISO 800)
http://digicam-experts.de/tests/1919/DSCF9646.JPG (ISO 800, 1/7.5 seg, IS on)
Última edição:
Estou cada vez mais decidido. 
Koncaman
Utilizador Saloio
desculpa, mas notoriamente não são.
reparaste que a F50 era a maquina de cima, n reparaste? é que pelo menos eu vim desde o principio da review a pensar que era a de baixo.
mesmo com JPEGs mais comprimidos, parece-me que a f50 consegue ligeiramente mais sharpness que a F30, e a perda de qualidade, é insignificante... pelo menos a qualidade visivel nestes resizes.
Megapixeis nunca são de mais, quando não ha perdas de qualidade, como neste caso.