Novos PocketWizard - TTL Wireless!

Já tinha andado a ler sobre estes novos bixos.

Além das boas notícias para o povo da Canon, é de reter a seguinte info

(Nikon i-TTL capability available Q2, 2009)
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;)

edit: isto é tudo muito lindo, mas há que largar os cordões à bolsa, e estes aparelhos ainda custam uma nota valente. Claro que em versatilidade e potencialidade metem o CLS a um canto, por causa do alcance e potência do sinal, mas não deixa de ser preciso fazer o investimento extra, e não é assim tão pequeno :\
 
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Pelo que estive a ver, o PW Mini é pouco mais caro que o ST-E2 da Canon e o PW Flex é mais barato que o SU-800 da Nikon. Se assim for, justifica bem o preço.

Pensa no que poupas ao não ter que comprar um flash de topo (excepto se precisares de funções/potência deles). E estes também são bem maiores que os PW. Com isto consegues ter um set inteiro por TTL só com vários SB-600/430EX.

Agora sim, concordo a 100% com a maluqueira dos PW. Até hoje sempre os vi como os triggers chinocas mais elaborados.
 
Rui Marto disse:
Pensa no que poupas ao não ter que comprar um flash de topo (excepto se precisares de funções/potência deles). E estes também são bem maiores que os PW. Com isto consegues ter um set inteiro por TTL só com vários SB-600/430EX.
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Sim, claro, as opções são quase ilimitadas. Nunca olhei em condições para isto, pode ser que mude de ideias, agora com estes avanços :)

Já agora, isto para funcionar tem que se comprar o transmissor, e depois um receptor para cada flash, certo?
 
Então era esta a resposta ao CLS da Nikon?

Bem, pode ser resposta para quem usa isso numa base diaria.. Para o "hobbyista" comum da fotografia, parece-me que sinceramente não é resposta de maneira nenhuma porque simplesmente, o CLS vem com qualquer flash acima do SB600 e qualquer máquina com flash desde que não sejam da gama mais baixa (D40/D60)...

Eu por exemplo nunca compraria um sistema desses porque seria para usar quando o rei faz anos. Mas como o meu flash e a minha máquina permitem trabalhar em wireless até já fiz umas experiencias engraçadas..
 
Obviamente que isto é 100% orientado para "strobistas" avançados e utilizadores profissionais.

O CLS "in camera" + SB600 é muito bom, sem dúvida, mas está muito longe das potencialidades disto.

ruimoura disse:
Sim, claro, as opções são quase ilimitadas. Nunca olhei em condições para isto, pode ser que mude de ideias, agora com estes avanços :)

Já agora, isto para funcionar tem que se comprar o transmissor, e depois um receptor para cada flash, certo?
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Yah. É um bom pormenor. Com o que dás por cada receptor, já compravas o SB900/580EX e fazias o mesmo.
A diferença é que nunca irias ter a fiabilidade/consistência/etc dos PW.

orpheusmyth disse:
E o preço é para quanto?
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Por enquanto o que sei é 200USD para o Mini e 220USD para o Flex. É esperar até chegarem à Europa...
 
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Rui Marto disse:
A diferença é que nunca irias ter a fiabilidade/consistência/etc dos PW.
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Em interiores o sistema da Nikon é praticamente infalível.. Os slaves "vêm" sempre o sinal do comander.. Pelo menos comigo não tenho um unico falhanço.. Aliás, é MUITO, mas MUITO mais fiavel um SB800 em modo wireless, do que por exemplo um flash Sigma montado na máquina.. :lol:

Em exteriores, se tiveres bastante luz ambiente é que já é mais complicado... Mas também ai os usos de um sistema destes são muito limitados..


E claro, o preço de um transmissor/receptor já dá para comprar um SB900..
 
mundano disse:
Em interiores o sistema da Nikon é praticamente infalível.. Os slaves "vêm" sempre o sinal do comander.. Pelo menos comigo não tenho um unico falhanço.. Aliás, é MUITO, mas MUITO mais fiavel um SB800 em modo wireless, do que por exemplo um flash Sigma montado na máquina.. :lol:
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Sim sim... É só teres alguma coisa entre o flash e a máquina, que vais ver como deixa logo de ser "praticamente infalível". Aliás, se estiveres num local onde seja difícil reflectir luz, é quase garantido que falha.
Estes sistemas são altamente dependentes de linha de vista para funcionarem correctamente, assim como de distâncias relativamente curtas.
Não é por acaso que tanta gente "venera" os PocketWizard, até mesmo os que não tinham possibilidade de TTL.

mundano disse:
Em exteriores, se tiveres bastante luz ambiente é que já é mais complicado... Mas também ai os usos de um sistema destes são muito limitados..
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Desde quando?! Ao contrário do TTL Wireless da Canon/Nikon, os PocketWizard funcionam por rádio, por isso não são afectados pela luz existente.
A não ser que uses holofotes como luz ambiente, ao ponto de derreter os PW. Aí sim, passas a ter um uso muito limitado... :p

Já agora, se não me engano, eles têm uma distância de funcionamento de 1200 pés (com TTL), que corresponde a 400m. ;)

mundano disse:
E claro, o preço de um transmissor/receptor já dá para comprar um SB900..
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Sim, mas voltamos ao mesmo ponto. Não tens as possibilidades e fiabilidade que terias com um sistema via rádio. Como te disse lá em cima, não é por acaso que tanta gente venera os PW. E se isto já acontecia quando perdiam o TTL, imagina agora tendo a hipótese de o manter...
 
Rui Marto disse:
Sim sim... É só teres alguma coisa entre o flash e a máquina, que vais ver como deixa logo de ser "praticamente infalível". Aliás, se estiveres num local onde seja difícil reflectir luz, é quase garantido que falha.
Estes sistemas são altamente dependentes de linha de vista para funcionarem correctamente, assim como de distâncias relativamente curtas.
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É como te digo.. A mim, dentro de casa nunca falhou.. Mas também não sou a pessoa mais indicada para falar do assunto, já que não lhe dou grande uso... É daquelas coisas que já usei meia duzia de vezes para fotografar objectos, e usei só porque tenho, se não nem me preocupava..


Desde quando?! Ao contrário do TTL Wireless da Canon/Nikon, os PocketWizard funcionam por rádio, por isso não são afectados pela luz existente.
A não ser que uses holofotes como luz ambiente, ao ponto de derreter os PW. Aí sim, passas a ter um uso muito limitado... :p
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Quando falei em uso limitado, falei-me no interesse de usar esse sistema em exteriores.. Pelo menos para mim não tem grande interesse... Os tipos de iluminação que podem beneficiar desse sistema já são muito trabalhosos e dispendiosos para mim..
 
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mundano disse:
É como te digo.. A mim, dentro de casa nunca falhou.. Mas também não sou a pessoa mais indicada para falar do assunto, já que não lhe dou grande uso...
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Ora aí está. Não é o CLS que é "praticamente infalível", és tu que não o exploras o suficiente para lidares com as suas falhas (e quem diz do CLS, diz qualquer outro sistema wireless por luz).

mundano disse:
Quando falei em uso limitado, falei-me no interesse de usar esse sistema em exteriores.. Pelo menos para mim não tem grande interesse... Os tipos de iluminação que podem beneficiar desse sistema já são muito trabalhosos e dispendiosos para mim..
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Não percebi. O interesse no exterior é o mesmo que no interior. Ou se calhar até tem mais interesse no exterior, visto que é onde os sistemas como o CLS são mais afectados.
Em interior costumas estar restrito a distâncias mais curtas, paredes que acabam por fazer "bounce" ao sinal emitido pelo flash da máquina e raramente há luz ambiente ao ponto de interferir com o CLS.
Já no exterior, é um espaço "ilimitado" e podes querer fazer uso dele, há N situações em que não tens uma única parede em volta e o Sol pode-se tornar um grande obstáculo.

Agora claro, quem não pratica fotografia em ambientes controlados, "qualquer coisa serve" e aí o CLS (in camera) chega e sobra até. Este tipo de produtos são obviamente para quem "brinca" muito com iluminação artificial.
 
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Atenção que o CLS também não é assim tão limitado como parece que está a ser pintado.
Já vi trabalhos de fotografos que usam mais de 8 flashes ao mesmo tempo, tudo controlado por CLS, inclusivé em ambientes exteriores, e com resultados muito interessantes, agora se me perguntarem se prefiro o sistema da pocketwizard ao CLS, mesmo sem nunca ter experimentado os PW, arrisco-me a dizer que o prefiro, isto porque me parece, tal como também está a ser dito, que é um sistema com maiores potencialidades. Já vi fazerem coisas incriveis com esses gadgets, ainda noutro dia quando estava a ver o jogo All Star da NBA reparei que estava uma D3 "pousada" na haste aonde está apoiada a tabela com um pocketwizard ligado, assim como em diversos outros eventos desportivos aonde estão máquinas nos sítios mais "estranhos" possíveis, e também em vídeos de fotografos de estúdio, casamento, etc aonde os PW são frequentemente avistados, a controlar tanto máquinas como fontes de luz.
É realmente um sistema muito interessante, mas com o preço que tem, deixo-os ficar para quem precisa. Mas tenho que concordar com uma coisa, principalmente para quem não está preocupado em investir "muito" em iluminação, o CLS é um sistema que tem a sua piada e utilidade, e muito boa gente se calhar nunca teria experimentado com flash off-camera antes de o poder fazer com relativa simplicidade com o CLS.
 
Calma que com isto não quero denegrir o CLS. Também já vi o CLS fazer coisas formidáveis, inclusive nos vídeos da Nikon. E estou a falar do CLS porque vocês usam Nikon, mas as limitações que referi são características a qualquer sistema que funcione por sinais de luz.
Mesmo na Canon, pelo preço disto, compra-se um 580EX e ficamos com o problema resolvido. A questão é que se perde as tais potencialidades disto.

Em suma, como disse logo de início, isto é claramente orientado para utilizadores muito entusiastas e profissionais. E a meu ver tem:
» Vantagens
- Fiabilidade (não precisa de linha de vista, não é afectado pela luz ambiente)
- Alcance (virtualmente inesgotável)
- Versatilidade (controlam flashes TTL, controlam flashes manuais, controlam flashes de estúdio e controlam máquinas)
- Menor probabilidade de conflitos (52 canais)
? Rapidez (os wireless proprietários permitem 8fps?)
? High Speed Sync (os wireless proprietários permitem HSS?)
» Desvantagens
- Preço (tem que se comprar um para cada fonte de luz e outro para a máquina)
 
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ruimoura disse:
edit: isto é tudo muito lindo, mas há que largar os cordões à bolsa, e estes aparelhos ainda custam uma nota valente. Claro que em versatilidade e potencialidade metem o CLS a um canto, por causa do alcance e potência do sinal, mas não deixa de ser preciso fazer o investimento extra, e não é assim tão pequeno :\
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Olha que pelo pouco que exprimentei o CLS, reparei que ate com o flash atraz das costas a 4 metros e a maquina voltada para a frente, o cls funcionou a 100%. Não sei o que esses PW alcançam, mas num estudio, penso que 4 metros deve chegar(mas falo sem expriencia nenhuma). E atenção que não exprimentei com mais distancia, secalhar ainda dá mais. Mais logo ja exprimento.
Ah! E em termos de luz, poder afectar, digo que estava na minha sala de estar com as janelas todas abertas e num dia de mt sol(a bater nas janelas). Agora, claro que na rua com mesmo mt sol não funcione.
Em relação ao high speed sync, pelo menos no sb-800, tambem dá e até 1/300, pena que a D90 só faz 1/200.
 
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Rui, não sei o que é tão dificil de entender...

Aquilo que eu digo é que para mim, flash fora da camara e suficientemente longe para o CLS não funcionar em exterior, é de interesse muito limitado. Porque não faz parte do meu estilo de fotografia (se é que se pode dizer que tenho algum) estar a compor minunciosamente um cenario para depois fotografar.

Usei isso uma ou duas vezes para dar um tom quente a objectos arquitectonicos, usando os filtros de gel que o SB800 tráz e para isso bastou-me pedir a alguém que segurasse o flash a uns 2 ou 3 metros de mim, para que a luz não viesse namesma direcção e assim criar relevo.. Dá um efeito engraçado, simula as iluminações artificiais amareladas, mas só funciona bem numa fracção muito curta do dia, que é quando o sol se está a por e o ceu ainda não está completamente escuro.. E isto é o mais avançado que eu me dou ao trabalho de ir, mais que isso é demais para mim...

Portanto, isto não tem nada que entender... Para mim o interesse em flashes wireless em exteriores é limitado.. Ponto..



Agora, nem eu com isto quero dizer que o CLS é a solução para tudo, nem que os PW não têm interesse... Antes pelo contrario... Acho é que são coisas diferentes.. Os PW são para quem precisa, são para ser usados em situações muito mais concretas, mais complicadas e geralmente em trabalhos de nivel profissional. O CLS é algo que permite fazer o mesmo, a um nivel mais caseiro, e que implica um investimento inicial de: zero, pelo que muita gente nunca usaria se não tivesse, nem sequer se preocuparia com o assunto, mas como até vem de graça, de vez em quando entretêm-se a brincar com umas iluminações caseiras.. Que é o meu caso..
 
bem, antes de mais tenho que dizer que os pocket wizard são excelentes, nunca experimentei pessoalmente, mas pelo que tenho visto por aí, é mesmo um dos melhores instrumentos disponível.

Dito isto, tenho que dizer que o CLS da Nikon, para quem não tem a possibilidade de fazer o investimento nos PW, é excelente, tenho utilizado quer indoors, quer em outdoors e raramente falha um disparo.. Por exemplo na foto que tenho em destaque na galeria, usei o SB600 off-camera para encher o lado das sombras, estava a cerca de 2m do flash e estava um dia de sol, o único senão é que não pude usar o flash built-in apenas para disparar o slave, tive que lhe dar potência 1/16, mas este não influenciou grandemente a exposição.

em relação ao high speed sync, se o built-in estiver programado apenas como disparador, podes usar velocidades até 1/8000 :)

cumps
 
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