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NV40 vs. R420

Discussão em 'Novidades Hardware PC' iniciada por VoRtAn_MaDgE, 7 de Abril de 2004. (Respostas: 57; Visualizações: 4318)

  1. VoRtAn_MaDgE

    VoRtAn_MaDgE A.S.Team performed

    Não sei já alguém referiu mas as especulações são tantas em torno de qual sairá vencedora que já se recorre (de novo) ao 3dmark para lançar flames acerda das placas...parece k a nvidia a mandar nrs para o ar ganha sempre...a ver vamos se na práctica assim o será...

    "Description
    The intensity of the latest graphics squabble between nVidia and ATI, NV40/R420, seems to be entering a new chapter as 3DMark 03 scores are starting to circulate.
    The much discussed and disputed benchmarking suite is re-entering the limelight as reports of stunning NV40 scores are beginning to appear.
    It is strange how nVidia may hope to use 3DMark03, after the company claimed the software was not a reliable way of judging real-world graphics performance but the latest reports, suggesting scores of 12,535, may change all that. That particular score is rather impressive, considering that the best current score, using severe cooling and overclocking methods, just about passes the 10k barrier.

    Both companies were busy at CeBit this year claiming that their new babies would pass 10k on 3DMark 03 but ATI seemed to be a bit more reserved, claiming that a 10k score would be a peak value rather than an average one.

    The sources that claim nVidia's NV40 has reached the magnificent 12,535 score say that this was achieved using pre-production engineering samples of the chip but raise doubts as to the exact combination of drivers used in order to attain such dizzy heights.

    Unfortunately nVidia's past record with that particular benchmark suite is not reliable enough for everyone to accept such figures without a pinch of salt and many experts suggest that 3DMark 03 is a sucker for nVidia's method of counting pipelines.

    Even if most NV40s that reach retail cannot attain such a score it is becoming increasingly obvious that that particular chip may beat ATIs R420 but in order for that to become widely accepted we will have to see the whole industry accept 3DMark 03 as a reliable indicator of 3D graphics performance. "

    ----------------------------------------------------------------------


    Description
    The indirect war of words between the two major graphics players, on the run-up to the release of their latest products, is escalating. The "hot-topic" of the moment is the number of pipelines that nVidia's NV40 chip will utilize.

    For most casual gamers the term pipelines is familiar but not comprehensible. The current dispute however, claims that the winner of the new graphics war will be decided on the number of pipelines. Pipelines in a graphics card are used to render pixels so, for example, eight pipelines are able to render eight pixels in a single texturing pass and can even do sixteen if you render two pixels/pipeline in the same pass using an 8x2 architecture.

    nVidia claims that the NV40 will feature 16x1 architecture and that, in some cases, 32x0. ATI claim that their R420 product will feature 12x1 pipelines suggesting that, provided nVidia's claims hold, the NV40 will get to wear the performance crown.

    Unfortunately the story does not end there since the latest reports on nVidia's NV40 chip claim that it will still have 8 physical pipelines but that it will, under certain conditions, mimic 16 pipelines providing better performance in very specific applications and in 3DMark. ATI's R420, so far, is accepted as having a 12x1 architecture, meaning that it will have 12 physical pipelines.

    According to experts nVidia plans to use Vertex shader and Pixel Shader in imaginative ways in order to achieve the virtual doubling of the NV40's pipelines. If this is the case the NV40 is guaranteed the crown in Doom 3 and other games using the same engine but in non-compatible games that method would definitely have a negative impact on visual quality.

    Since nVidia are not commenting on the issue and since anyone who knows has signed a Non-Dislosure Agreement the resolution to this issue will come when the product is revealed in less than a month. ATI's R420 will appear a couple of weeks after the NV40 and the latest news claims that the whole range of ATI's products will carry Counter-Strike 2 coupons.

    Before things get emotional regarding the winner of the NV40/R420 war remember that the most important thing about new chips being released is that their presence makes the older ones i.e. FX5950 and RADEON 9800 more affordable.

    Links:

    nr.1

    nr.2

    Se nestes dias andasse por San Francisco até lá ia dar tareia n1s americanos agora assim...é a sorte deles...hehehe

    Parece k tou a ver 1 engenheiro da ati disfarçado com 1a pre-sample d r420 a entrar la, sentar-se abrir a torre sacar a nv40, meter a r420 e ficar tudo parvo a olhar pa ele...havia de ser lindo :lol: ....

    Agora a sério...a concorrência é boa, será k a nvidia fica com a coroa de novo?????

    Cumps
    Vortan
     
  2. Nemesis11

    Nemesis11 Power Member

    Isso são copias das noticias do Inquirer. Nada de novo e parte deve ser bullshit.
     
  3. [_Silence_]

    [_Silence_] OC Legend

    Venham elas, pk o k os outros escrevem n me satisfaz.........
     
  4. Kermit the frog

    Kermit the frog I quit My Job for Folding

    como é isso de na nv40 aquilo puder funcar a 32x0?? n consigo perceber essa parte...btw "nVidia's NV40 chip claim that it will still have 8 physical pipelines but that it will, under certain conditions, mimic 16 pipelines providing better performance in very specific applications and in 3DMark" -> wtf? isto é estranho pa mim, que n percebo uma buxa disto...

    "According to experts nVidia plans to use Vertex shader and Pixel Shader in imaginative ways in order to achieve the virtual doubling of the NV40's pipelines. If this is the case the NV40 is guaranteed the crown in Doom 3 and other games using the same engine but in non-compatible games that method would definitely have a negative impact on visual quality."

    epah ou seja joga-se com altos gráficos e grande performance (vamos lá ver) no joguito que ao iniciar diz "the way it is meant to be played" ... engraçado
     
  5. Nemesis11

    Nemesis11 Power Member

    http://www.xbitlabs.com/news/video/display/20040408100025.html

    Lol......de 8 para 12, agora 16.

    Kermit,
    Supostamente a NV40 pode funcionar como 32x0 em certas situações, tal como a NV30 pode ser uma 8x1 mas a maior parte do tempo é uma 4x2. Há varios artigos sobre isso (faz uma busca por "zixel" :D).
    Mas isso é rumor(do 32x0).
    Quanto aos às unidades Vs/Ps 3.0 formarem 8 pipes virtuais, parece que é "bullshit", mas depois se verá.
     
  6. Nemesis11

    Nemesis11 Power Member

    Sorry pelo double post.......

    [​IMG]

    Dou um rebuçado a quem adivinhar qual é esta placa.....lol

    2º e ainda mais importante. Está confirmado os 16 pipelines na R420:

    Vamos ter 2 monstros de placas. Os benchs delas devem ser bem interessantes.

    http://www.hardocp.com/

    Isto tb quer dizer que o Anando anda a "inventar" specs......ai ai. Fica aqui o link para recordar ( http://www.anandtech.com/video/showdoc.html?i=1966 ).
     
  7. Kermit the frog

    Kermit the frog I quit My Job for Folding

    n quero o rebuçado, dáme antes a placa...btw boas notícias :007:
    mas voltando as 32*0 (porra n percebo mesmo nada disso), como é isso possivel? tipo 32 pixeis né? vezes 0? ("eight pipelines are able to render eight pixels in a single texturing pass and can even do sixteen if you render two pixels/pipeline in the same pass using an 8x2 architecture.")
    mas como é isso? porra mas q confusão...grrrr :fart:
     
  8. greven

    greven Folding Artist

    Sim, essa noticia também veio no XbitLabs:

    16 pipelines, ouch! Isso tem muito impacto na performance?
     
  9. CrazyBomber

    CrazyBomber Power Member

    Tendo em conta que as actuais 9800XT "só" têm 8 pipelines... só o aumento para o dobro desses pipelines deve acarretar um aumento de performance significativo... a juntar a melhoramentos, e tal... mais o Low-k, isto é capaz de sair uma placa fixe :)
     
    Última edição: 8 de Abril de 2004
  10. Metro

    Metro Benevolent Dictator For Life
    Staff Member

    Off-topic: Nemesis11, sei o que vais fazer dia 13 de Abril ;)
     
  11. Elrond

    Elrond To fold or to FOLD?


    Eu se fosse a ti via antes a coisa desta maneira..

    A 9800XT é 0.15microns e faz 6xxmhz de core, com 8 pipes, e tem a performance q se sabe.

    A X800 XT é 0.13micros, com 16 pipes(lembrem-se da diferença de uma R9500 pra uma R9700, ao activarem os restantes pipes), o que me leva a crer que vamos ver brevemente X800s XT a 8xx de core..

    A diferença entre um R9600 e uma R9500 é quase nula, a arquitectura é a mesma, o nº de transistors, o nº de pipes, e no entanto, uma faz 3xx de core(4xx com sorte) e a outra faz 6xxmhz na boa..

    A unica diferença é q uma é 0.15(R9500) e a outra 0.13(R9600).

    A NV40 n sei, mas a X800XT cheira-me a maquinao..

    []z
     
  12. CrazyBomber

    CrazyBomber Power Member

    Pa, disseste tudo bem até ai... pq a R9600 não é seker semelhante à R9500... Só tem 4 pipes (e não mais 8, 4 "desactivados"). A arquitectura é diferente. Sei q a 9600 tem menos transistores q a 9500, mas agora não tenho links para isso...

    E sei tb q a 9600XT faz 700 e tal de core, com um bom cooling ;)
     
  13. Nemesis11

    Nemesis11 Power Member

    Vou estar com a tua namorada?*

    Elrond, A vantagem da R420 relação à NV40 não é ser 0.13 já que a NV40 tb é 0.13, é ser fabricada com "low-k". Se não me engano é o mesmo processo dos A64 (é tarde e não me apetece ir ao google :P).
    Mas não vais ter 8xx mhz de core de certeza, por causa da complexidade do chip. (mas era uma boa supresa :))

    Agora estou curioso com esta R420. Pela noticia dá a impressão que vamo ter placas com Pipelines desactivados. Cheira-me a algo.......Será mods :D?

    Veremos, pq nada disto prova que a R420 é mais rapida que a NV40 e vice-versa.

    *Espero que não leves a mal........tive uma noite dificil :( . Se levares, chama-me nVidiot ou gay que eu não me importo :D.

    EDIT: Com tanta coisa da R420, ninguem olhou para o layout da NV40 :(

    [​IMG]

    Fiz um zoom à imagem e o que são aqueles 2 conectores? Especialmente o preto?
    Fonte externa tipo Voodoo5 6000? Ligação a outra placa tipo SLI nas Voodoo2? Condensadores?
     
    Última edição: 9 de Abril de 2004
  14. fallenhaven

    fallenhaven I'm cool cuz I Fold

    e pelos vistos as nvidia tb vao passar a usar so um slot...

    e ja agora... curti o pormenor dos dois molexs... estes gajos passam-se... dois molexs para ke?

    parece-me que se ligarem dois molexs do mesmo canal a sair da fonte, ou usar um "y" é a mesma coisa de ligar apenas um molex... e nao me parece que mta gente va puxar dois canais independentes da fonte para alimentar a bestinha...

    mais valia o transformador externo a la 3dfx...

    se tiver dito alguma baboseira nao liguem que sao os shots! :-D
     
  15. Nemesis11

    Nemesis11 Power Member

    [​IMG]

    E se adicionares um PrescHot ganhas bonus :D.

    P.S. - Aquele conector branco parece de uma placa de som :P
     
  16. Metro

    Metro Benevolent Dictator For Life
    Staff Member

    In your dreams.
    Mas tenho que concordar que seria a unica coisa no mundo que conseguiria fazer-te perder o lançamento da NV40:D:D:D

    Esperemos que com a vontade de ser primeira a Nvidia não se passe. Duas fichas molex mais sabesse-lá o quê para alimentar a besta.
    Duas gráficas em série não faz sentido por quatro motivos:
    1º Não há jogos a necessitarem de tanto poder.
    2º Se uma gráfica custa muito não estou a ver que muitas pessoas comprassem duas.
    3º O calor dissipado. Se uma gráfica supostamente dissipa 125W duuas...
    4º Que fonte é que arranjavas para alimentar a besta.

    Na altura da Voodoo aquilo precisava de um aquecedor para funcionar :-D
    Not anymore :P
     
    Última edição: 9 de Abril de 2004
  17. fallenhaven

    fallenhaven I'm cool cuz I Fold

    man... tu tas la!!!!!!!!!!!!!
    :004::004::004::004::004:

    granda imagem!!!!

    e sim... e mais por isso...

    :puke:

    EDIT CARAGO!!!!: akela [email protected] tem um tweeter porra!!!!

    a gaja ate vai cantar e tudo pro ppl!!!!!!!!!!!

    :lol: :lol: :lol:
     
  18. Nemesis11

    Nemesis11 Power Member

    Metro:
    1 - Uma Voodoo2 era muito bom, 2 voodoo2 era "insane" e no entanto muita gente comprou e se na altura se jogasse ao 3dmark como hoje..........bem, não havia stock que aguentasse.
    2 - Isso não importa. Como bons portugueses que somos passamos a pão e agua o mês todo para ter 2 NV40. :D
    3 - Ok.........ganhas-te
    4 - Pronto.......Estou KO

    Dito isto, não deve ser um conector para ligar 2 graficas, mas que raio é aquela coisa preta? Será só uma placa de testes.

    fallenhaven:
    Cantar???? Aquilo vai fazer de cozinha portatil!!!!Ligas o computador e metes o bife em cima da NV40 e as batatinhas no PrescHot. Ahhhhh, que bom!!! Bife a la graphix

    Acho que quando um moderador vir esta thread vai-se passar e vamos ser todos banidos.......Oh well.....:D
     
  19. fallenhaven

    fallenhaven I'm cool cuz I Fold

    hi hi hi hi :004:

    nah... nao e off topic e nao existe linguagem ofensiva...

    se bem que o hardware de cozinha e atractivo... forno com "ventilador" e tudo... :lol:

    i give up... too much alcool de frutos... e dormir a menos... :zzz:

    cumps,
     
  20. Nemesis11

    Nemesis11 Power Member

    Para os moderadores não se chatearem :D , ficam aqui mais duas pics:

    [​IMG]

    [​IMG]

    Estas foram sacadas de um forum, mas só iam estar "em cima" durante 1 hora.
    Está visto que é um dissipador, mas o que é que está ali que precisa de um dissipador? A board é agp por isso não é a bridge.

    p.s. - A 2ª foto está mesmo estragada, mas dá para ver os 600 mhz de mem.

    p.s.2 - O que é um PVA?

    Edit: Ok, estou a ver a o adaptador em baixo para edição de video (?)
     

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