PlanIT Valley <- Paredes
- Autor do tópico tripas
- Data Início
tripas
To fold or to FOLD?
Primodissidente
Power Member
Humm... Já não ouvia falar disto há uns mesitos. Será que vai mesmo ser o que pretendiam inicialmente?
Vou estar atento a este tópico.
Vou estar atento a este tópico.
Hoje ao almoço, num noticiário qualquer, passaram uma reportagem acerca deste assunto que, sem dúvida, deixou-me entre interrogações, pois parece demasiado bom para ser verdade.
Esperemos para ver no que vai dar, já que no papel parece bom, vamos agora ver como correm as coisas no terreno, já que um dos envolvidos referiu que este é um projecto de médio-longo prazo, mas que pretendem ter tudo "alinhavado" até 2015.
We´ll see...
Esperemos para ver no que vai dar, já que no papel parece bom, vamos agora ver como correm as coisas no terreno, já que um dos envolvidos referiu que este é um projecto de médio-longo prazo, mas que pretendem ter tudo "alinhavado" até 2015.
We´ll see...
Segmentation Fault
Power Member
Paredes na vanguarda =)
Esperemos que se confirme
...
Esperemos que se confirme
...
tripas
To fold or to FOLD?
Vai para lá trabalhar muita gente, mesmo que vinda de fora, a trabalhar e gastar lá os salários. Ou seja o consumo vai aumentar, trazendo beneficios imediatos ao retalho e serviços.
Stylus
Power Member
Exactamente! O pessoal às vezes é que não vê as coisas com profundidade. Além disso isto passa a ser um chamariz para outra grandes corporações. Alia-se a mão de obra qualificada e os bons preços da mesma, o que empresas deste calibre necessitam.
E isto se se desenrolar como deve ser vai acabar por puxar por outras industrias também.
A ainda a salientar o excelente projecto urbano da PlanIT que prima pela sustentabilidade e qualidade, parabéns Paredes.
BI = ?
BI (Bussiness Inteligence) algo que ando a ponderar se tiro ou não mestrado.
puscifer
Power Member
O que tem é que se ter em conta que algo desta suposta envergadura terá obrigatoriamente que ser muito bem orçamentado/financiado. Segundo o que li no JN, já se fala em 10 mil milhões ao longo de 10 anos, repartido entre umas 1200 empresas. E quanto é que a Cisco e as empresas que pretendem instalar-se já investiram? Bupkiss.. nicles. Corre-se o risco de ser mais uma 'feira de mão-de-obra' financiada pelo estado, em que a Cisco vem vender os seus sistemas e mal haja algum indício que o preço da mão-de-obra pode subir, as empresas se comecem a deslocalizar. Qimonda, anyone?
É que é tudo mt bonito, ainda hoje esteve o socrates a dizer que a Sharan é um carro português e tal.. mas a divisão dos lucros só passa indirectamente por a mão-de-obra qualificada gastar algum enquanto cá trabalha. O grosso vai para as sedes que não estão cá sediadas.
Essa é que é essa.
(off-topic: carro português? deve ser tipo o magalhães)
Enfim, se isto fosse o Dubai, nenhuma das empresas viria (porque não têm apoio do estado). Afinal, desde que veio o euro a mão de obra upa upa.
Cumps
Knight
Power Member
Isto é realmente verdade, mas a alternativa de não investir em projectos como estes parece-me uma ideia pior ainda.
O investimento estrangeiro até pode ser baixo nestes casos, mas tudo o que seja animar a debil economia portuguesa (nem que seja dinamizar a imagem externa para atrair futuros investimentos maiores), parece-me boa politica.
É claro que os lucros vão para fora do país porque nós não temos nem escala nem know-how suficiente para criar empresas equivalentes à Cisco e afins. QUerias o quê? QUe viessem cá investir e depois deixassem cá o dinheiro para nos o gastarmos? A ser implementado (e é um grande se...) é benéfico pois há tranferência de tecnologia, desenvolvimento de recursos humanos em áreas knowledge-based que, mesmo que/quando venham a ir embora, podem ser sempre utilizadas por outras empresas que lhes tenham prestado serviços ou mesmo pelo RH que cá ficam. Mais directamente, tem vantagem em fixar mão-de-obra portuguesa qualificada (que está agora a ir para o estrangeiro devido ao marasmo português), impostos pagos, fixação de outras empresas em áreas conexas, eventuais ligações a universidade com a partilha e transfeR~encia de conhecimento, etc. O portuguÊs tem muita mania de apenas olhar para o lado negativo das coisas. Até parece que só fica bem quando tudo está na merd@ com toda a gente no desempreço. Presos por ter cão e por não ter.
Isto é realmente verdade, mas a alternativa de não investir em projectos como estes parece-me uma ideia pior ainda.
O investimento estrangeiro até pode ser baixo nestes casos, mas tudo o que seja animar a debil economia portuguesa (nem que seja dinamizar a imagem externa para atrair futuros investimentos maiores), parece-me boa politica.
Claro. Aliás, tudo o investimento que permita mudar o nosso paradigma de desenvolvimento económico, principalmente em regiões deprimidas com oé o caso de paredes, é bem vindo.
puscifer
Power Member
Nem todo o investimento muda o paradigma. Basta dizer que isto é um projecto ligeiramente megalómano (temos um 'brilhante track-record nesses) e que a Cisco e parceiros ainda não meteu um cêntimo, até pelo contrário (segundo o JN).
Que não temos know-how, pode ser bem verdade.. mas também não vejo nenhuma distância gigantesca na qualidade da investigação que se faz nos países nórdicos e aqui. A questão é a implementação. Basta ver a AutoEuropa e a falecida Qimonda, pra perceber que conseguimos criar mão-de-obra qualificada, se nos motivarmos. A questão é não sermos explorados.. Na Eslováquia por enquanto não se importam muito e nota-se que deram bem o salto, com a samsung, opel/chevrolet a apostarem fortemente. De cá, fogem a pés juntos.. a verdade é que pelo menos desde 97 que a europa de leste tem tido muito mais vontade e capacidade pra se sujeitar às multinacionais. E nós devíamos fazer a escalada do meio-termo, tanto porque já passamos por isso com os apoios europeus que estão a acabar (daí não estar a ver o financiamento pra Paredes), como pra estancar a saída das brilhantes mentes investigadoras que temos, que são os únicos capazes de sustentar o desenvolvimento de alguns projectos coerentes, caso surjam verdadeiros empreendedores, e não a 'velha' guarda de empresários acomodados (a cortar salários) que temos. Ainda ontem vi na sic notícias que um gajo arranjou 3 milhões pra construir um fazedor de velas a partir de óleo vegetal. E há bem pouco tempo gastou-se bem mais num protótipo de análises sanguíneas caseiro num aparelho no formato de leitor de cds, que planeiam vender por 300€. Projectos práticos de consumo (pref. frequente), levados até ao final, é que precisamos. Não é só mão-de-obra desqualificada e serviços. Ndrives e outros não chegam.. Ou então nunca teremos uma única marca que poderemos chamar nossa.
Que não temos know-how, pode ser bem verdade.. mas também não vejo nenhuma distância gigantesca na qualidade da investigação que se faz nos países nórdicos e aqui. A questão é a implementação. Basta ver a AutoEuropa e a falecida Qimonda, pra perceber que conseguimos criar mão-de-obra qualificada, se nos motivarmos. A questão é não sermos explorados.. Na Eslováquia por enquanto não se importam muito e nota-se que deram bem o salto, com a samsung, opel/chevrolet a apostarem fortemente. De cá, fogem a pés juntos.. a verdade é que pelo menos desde 97 que a europa de leste tem tido muito mais vontade e capacidade pra se sujeitar às multinacionais. E nós devíamos fazer a escalada do meio-termo, tanto porque já passamos por isso com os apoios europeus que estão a acabar (daí não estar a ver o financiamento pra Paredes), como pra estancar a saída das brilhantes mentes investigadoras que temos, que são os únicos capazes de sustentar o desenvolvimento de alguns projectos coerentes, caso surjam verdadeiros empreendedores, e não a 'velha' guarda de empresários acomodados (a cortar salários) que temos. Ainda ontem vi na sic notícias que um gajo arranjou 3 milhões pra construir um fazedor de velas a partir de óleo vegetal. E há bem pouco tempo gastou-se bem mais num protótipo de análises sanguíneas caseiro num aparelho no formato de leitor de cds, que planeiam vender por 300€. Projectos práticos de consumo (pref. frequente), levados até ao final, é que precisamos. Não é só mão-de-obra desqualificada e serviços. Ndrives e outros não chegam.. Ou então nunca teremos uma única marca que poderemos chamar nossa.
COncordo com tudo o que dizes. No entanto, caso a Cisco e afins resolva vir para Portugal pode ser uma forma de incentivar novas empresas em áreas de ponta onde os empresários portugueses tradicionais normalmente não investem. Isso permitirá um acesso mais fácil dos nossos investigadores e dos nossos jovens de ter acesso a grandes multinacionais que podem vender os seus produtos ou ajudar no desenvolvimento dos mesmos, caso se apercebam que os portugueses têm tanta ou mais capacidade de fazer aquilo que os outros fazem. Por isso, caso a cisco venha com benefícios fiscais fantásticos (em linha com o que se faz por essa europa fora), que venha. Julgo que os benefícios superam os eventuais custos associados. Para além disso, se não vier para POrtugal vai para qualquer outro país europeu, pelo que prefiro que vanha para cá que sempre ajuda a fixar os nossos jovens mais do que preparados para fazer o que os outros fazem. Já agora, o movimento de fuga das multinacionais de Portugal para os países de Leste prende-se, acima de tudo, com as diferenças salariais. É que com um engenheiro na Eslovénia a receber metade ou 1/3 do que um português recebe, não há produtividades que nos valham (passem isso para mão-de-obra menos especializada em que a diferença ainda é maior...). Soma-se a isso algumas diferenças ao nível do custos dos restantes factores (energia, electricidade, etc.) e estamos metidos numa alhada.