Portáteis Clevo (Dúvidas|Contribuições|Opiniões|Novidades)

O da Asus, no GL502vm é bastante rápido/responsivo! Mas não comprei porque 15 polegadas não é o que pretendo. Depois o GL702 que é o de 17 polegadas (e que até está com excelente promoção numa grande superfície), já só tem 60hz em Portugal, nos EUA 120hz.

@Colateral já falei com eles há uns tempos, não têm nada de 17 polegadas com 120hz.. infelizmente, senão comprava lá com todo o gosto!
 
Comprei um N850hk1 que chega para a semana e nem vi fotos dele, sinceramente nem encontro muita coisa além das fotos dele aberto por dentro e por fora, alguém tem fotos das portas, parte de baixo, alguns close ups? Ainda não o recebi mas com o i7 7700HQ e a 1050ti por 800€ certamente não me vai desiludir. Passo por aqui para deixar o meu feedback assim que o receber.
 
O da Asus, no GL502vm é bastante rápido/responsivo! Mas não comprei porque 15 polegadas não é o que pretendo. Depois o GL702 que é o de 17 polegadas (e que até está com excelente promoção numa grande superfície), já só tem 60hz em Portugal, nos EUA 120hz.

@Colateral já falei com eles há uns tempos, não têm nada de 17 polegadas com 120hz.. infelizmente, senão comprava lá com todo o gosto!


Bom dia

Sigo vários tópicos aqui do fórum e, por múltiplas vezes, te vi falar que estás interessado num ecrã IPS com 120hz.

Li uma coisa, noutro tópico que agora não consigo encontrar, que experimentaste um 120hz TN e que achaste que tinha muito input lag mas que experimentaste um IPS de uma marca qualquer e que achaste o tempo de resposta bom.

Parece-me apenas impressão tua dado que, pela natureza destes paineis, o TN é, na generalidade, muito mais rápido a responder. Aliás, nos próximos anos, ou talvez nunca, irás encontrarás um ecrã ips, seja que taxa de atualização for, que tenha menos tempo de resposta que um TN. Um IPS é umas 3 ou 4 vezes mais lento a responder que um TN.
 
Bom dia

Sigo vários tópicos aqui do fórum e, por múltiplas vezes, te vi falar que estás interessado num ecrã IPS com 120hz.

Li uma coisa, noutro tópico que agora não consigo encontrar, que experimentaste um 120hz TN e que achaste que tinha muito input lag mas que experimentaste um IPS de uma marca qualquer e que achaste o tempo de resposta bom.

Parece-me apenas impressão tua dado que, pela natureza destes paineis, o TN é, na generalidade, muito mais rápido a responder. Aliás, nos próximos anos, ou talvez nunca, irás encontrarás um ecrã ips, seja que taxa de atualização for, que tenha menos tempo de resposta que um TN. Um IPS é umas 3 ou 4 vezes mais lento a responder que um TN.

Subscrevo, os TN são mais rápidos que os IPS, algo se passou de errado nesse que testaste.
 
@Luis Pedro @Mav eu não especifiquei em relação a TN/IPS.

Aquilo que disse foi que testei vários modelos da MSI durante uns dias (obrigado *****) e os ecrãs 120hz deles apresentaram sempre valores de input lag demasiado altos.

Mas atenção, input lag e tempo de resposta do ecrã são coisas completamente diferentes. Um ecrã de 10ms pode ter um input lag baixíssimo (delay de sinal), e um ecrã de 1ms pode ter um input lag muito alto. Uma coisa não está relacionada com a outra. O Asus MX279h, por exemplo, é um monitor IPS com um tempo de resposta de 5ms, mas é o mais rápido LCD medido até hoje (0,7ms de delay de sinal). Podem ver os testes aqui

Eu sou bastante sensível a input lag (delay de sinal), e como tenho no meu desktop um monitor de 144hz, assim que comecei a jogar nos portáteis MSI notei imediatamente o lag. E foi este o motivo pelo qual os devolvi (para além do 7700hq claramente ter problemas com fps em alguns jogos, mas isso até era o menos)

No entanto, no GL502 da Asus o painel é mesmo muito responsivo, de resto foram feitos testes em outros portáteis da Asus com 120hz, e as diferenças para um dos melhores monitores de desktop 144hz (Asus PG248q) foram mínimas.

Toda esta situação que acabei de explicar fez-me andar no mercado à procura de solução Asus 17 polegadas 120hz, que não existe na Europa (sem ser o modelo de mais de 2000€ com GTX1080), e Clevos. E cá continuo eu na minha saga a procurar.

Consigo encontrar muitos de 120hz de 15 polegadas (até o Asus GL502 seria opção neste caso), mas 15 polegadas considero um tamanho demasiado pequeno já, para usufruir de um jogo, ia sempre acabar por ligar a monitor externo.

No entanto a MSI mudou agora o seu ecrã de 120hz em alguns modelos. Sei disto porque os outros eram todos rated 5ms de pixel response, e agora são 3ms 120hz. Lá está, isto não quer dizer que sejam mais rápidos em delay de sinal, mas quer dizer que são painéis diferentes que estão a usar agora. Falta chegar algum modelo destes a Portugal para testar.
 
@Luis Pedro @Mav eu não especifiquei em relação a TN/IPS.

Aquilo que disse foi que testei vários modelos da MSI durante uns dias (obrigado *****) e os ecrãs 120hz deles apresentaram sempre valores de input lag demasiado altos.

Mas atenção, input lag e tempo de resposta do ecrã são coisas completamente diferentes. Um ecrã de 10ms pode ter um input lag baixíssimo (delay de sinal), e um ecrã de 1ms pode ter um input lag muito alto. Uma coisa não está relacionada com a outra. O Asus MX279h, por exemplo, é um monitor IPS com um tempo de resposta de 5ms, mas é o mais rápido LCD medido até hoje (0,7ms de delay de sinal). Podem ver os testes aqui

Eu sou bastante sensível a input lag (delay de sinal), e como tenho no meu desktop um monitor de 144hz, assim que comecei a jogar nos portáteis MSI notei imediatamente o lag. E foi este o motivo pelo qual os devolvi (para além do 7700hq claramente ter problemas com fps em alguns jogos, mas isso até era o menos)

No entanto, no GL502 da Asus o painel é mesmo muito responsivo, de resto foram feitos testes em outros portáteis da Asus com 120hz, e as diferenças para um dos melhores monitores de desktop 144hz (Asus PG248q) foram mínimas.

Toda esta situação que acabei de explicar fez-me andar no mercado à procura de solução Asus 17 polegadas 120hz, que não existe na Europa (sem ser o modelo de mais de 2000€ com GTX1080), e Clevos. E cá continuo eu na minha saga a procurar.

Consigo encontrar muitos de 120hz de 15 polegadas (até o Asus GL502 seria opção neste caso), mas 15 polegadas considero um tamanho demasiado pequeno já, para usufruir de um jogo, ia sempre acabar por ligar a monitor externo.

No entanto a MSI mudou agora o seu ecrã de 120hz em alguns modelos. Sei disto porque os outros eram todos rated 5ms de pixel response, e agora são 3ms 120hz. Lá está, isto não quer dizer que sejam mais rápidos em delay de sinal, mas quer dizer que são painéis diferentes que estão a usar agora. Falta chegar algum modelo destes a Portugal para testar.


ooooooo

ok, obrigado pela pequena lição

pensei que o input lag fosse algo desprezível, sem grande diferença de monitor para monitor

Neste caso, a percepção final será Input Lag + Response time + Syncs (nomeadamente V e G), ou seja, a tua percepção estará sempre dependente do Response Time também...

É curioso que aches isso do GL502, que tem um monitor com Response Time algo lento...

https://www.notebookcheck.net/Asus-ROG-Strix-GL502VM-Notebook-Review.187341.0.html
 
Última edição:
Não necessariamente. Já joguei num HPRZw 27 (modelo antigo) com 10ms de tempo de resposta do ecrã, com arrastos por todo o lado, mas o delay de sinal era tão baixo que a experiência era boa! O tempo de resposta dos pixels é mais para definir o tipo de arrastamento que tens em imagens rápidas. O que me interessa mais é pressionar/mexer o rato/comando e o jogo fazer imediatamente o que pedi! E é nisso que os da MSI não me agradaram, de todo.

Nessa review lá está... eles analisaram a resposta dos pixels, mas não analisaram o delay, que é o mais importante para mim, principalmente num ecrã de 15/17 polegadas. Ter 5ms de response time num monitor de 27 é muito diferente de 15 polegadas. Nunca te vai afetar da mesma forma.
 
Não necessariamente. Já joguei num HPRZw 27 (modelo antigo) com 10ms de tempo de resposta do ecrã, com arrastos por todo o lado, mas o delay de sinal era tão baixo que a experiência era boa! O tempo de resposta dos pixels é mais para definir o tipo de arrastamento que tens em imagens rápidas. O que me interessa mais é pressionar/mexer o rato/comando e o jogo fazer imediatamente o que pedi! E é nisso que os da MSI não me agradaram, de todo.

Nessa review lá está... eles analisaram a resposta dos pixels, mas não analisaram o delay, que é o mais importante para mim, principalmente num ecrã de 15/17 polegadas. Ter 5ms de response time num monitor de 27 é muito diferente de 15 polegadas. Nunca te vai afetar da mesma forma.


Pois, de facto também já reparei nessas diferenças, apenas não sabia que estavam relacionadas com esse Lag input

De qualquer forma, existe alguma fonte fiável com uma compilação de vários monitores de portáteis?
 
@Luis Pedro infelizmente não. De monitores para desktop tens o prad de, melhor site nesse aspeto, É em alemão mas os gráficos são em numerário por isso consegues perceber. Para portáteis não vi nada sem ser o vídeo que te mostrei sobre a Asus. É pena os reviewers ainda não darem a devida atenção ao mundo dos portáteis, um mundo cada vez mais próximo em hardware, do desktop.

Para já não há outro remédio senão testar tudo "à unha"! Graças à ***** consegui experimentar portáteis MSI, daí o meu respeito ir todo para essa loja. Em qualquer outra loja nacional se devolves um portátil por ser "lento" no ecrã, mandam-te passear. Incluindo lojas muito famosas que se dizem "as melhores", mas depois até para trocares um rato te fazem um questionário imenso e é quase um milagre darem-te o dinheiro de volta. Aconselhava vivamente essas lojas a espreitarem como as coisas funcionam lá fora, talvez aprendessem. A ***** felizmente já trabalha como as grandes lojas de informática do estrangeiro. Satisfação do cliente em primeiro lugar, mesmo que devolvas 1 produto hoje, foste bem tratado, o que é = mais compras na mesma loja no futuro = lucro para a loja.
 
@Luis Pedro infelizmente não. De monitores para desktop tens o prad de, melhor site nesse aspeto, É em alemão mas os gráficos são em numerário por isso consegues perceber. Para portáteis não vi nada sem ser o vídeo que te mostrei sobre a Asus. É pena os reviewers ainda não darem a devida atenção ao mundo dos portáteis, um mundo cada vez mais próximo em hardware, do desktop.

Para já não há outro remédio senão testar tudo "à unha"! Graças à ***** consegui experimentar portáteis MSI, daí o meu respeito ir todo para essa loja. Em qualquer outra loja nacional se devolves um portátil por ser "lento" no ecrã, mandam-te passear. Incluindo lojas muito famosas que se dizem "as melhores", mas depois até para trocares um rato te fazem um questionário imenso e é quase um milagre darem-te o dinheiro de volta. Aconselhava vivamente essas lojas a espreitarem como as coisas funcionam lá fora, talvez aprendessem. A ***** felizmente já trabalha como as grandes lojas de informática do estrangeiro. Satisfação do cliente em primeiro lugar, mesmo que devolvas 1 produto hoje, foste bem tratado, o que é = mais compras na mesma loja no futuro = lucro para a loja.
Acho muito estranho os indivíduos da notebookcheck não fazerem sequer referência a Input Lag...
 
Não necessariamente. Já joguei num HPRZw 27 (modelo antigo) com 10ms de tempo de resposta do ecrã, com arrastos por todo o lado, mas o delay de sinal era tão baixo que a experiência era boa! O tempo de resposta dos pixels é mais para definir o tipo de arrastamento que tens em imagens rápidas. O que me interessa mais é pressionar/mexer o rato/comando e o jogo fazer imediatamente o que pedi! E é nisso que os da MSI não me agradaram, de todo.

Nessa review lá está... eles analisaram a resposta dos pixels, mas não analisaram o delay, que é o mais importante para mim, principalmente num ecrã de 15/17 polegadas. Ter 5ms de response time num monitor de 27 é muito diferente de 15 polegadas. Nunca te vai afetar da mesma forma.

Eu tenho o monitor de 75hz IPS de 17 polegadas que instalam na Clevo e só posso dizer bem, e inclusivé é muito bem referenciado por essa net a fora. Com OC vai facilmente para os 100hz (é como o tenho). Será que não te servia? Pelo menos até aparecer um de 120/144hz que te satisfaça na integra para depois mudares?
 
Provavelmente não têm como o medir. Precisas de um Leo Bodnar que se liga a portas HDMI, que os ecrãs de portátil não têm. Podes medir com o método "stopwatch" que é ineficaz (apesar de dar alguma ideia) -> consiste em meter lado a lado com um monitor CRT ligado ao portátil e tirar fotos, comparando os milissegundos de diferença. E podes usar osciloscópio que é o que o prad-de usa. O método mais eficaz. Não é fácil medir input lag de portáteis. Mas com tanta coisa inútil que os reviewers fazem hoje em dia (como fazer 100 comparações entre CPUs para gaming a 4k, quando isso é tudo GPU limited), bem que alguém podia investir nisso.
 
Eu tenho o monitor de 75hz IPS de 17 polegadas que instalam na Clevo e só posso dizer bem, e inclusivé é muito bem referenciado por essa net a fora. Com OC vai facilmente para os 100hz (é como o tenho). Será que não te servia? Pelo menos até aparecer um de 120/144hz que te satisfaça na integra para depois mudares?

É uma possibilidade... obrigado pelas sugestões, estas e as das PMs btw. Tenho lido muito bem desse ecrã que usas também. Muito superior aos da MSI.
 
Eu tenho o monitor de 75hz IPS de 17 polegadas que instalam na Clevo e só posso dizer bem, e inclusivé é muito bem referenciado por essa net a fora. Com OC vai facilmente para os 100hz (é como o tenho). Será que não te servia? Pelo menos até aparecer um de 120/144hz que te satisfaça na integra para depois mudares?

Qual é o Modelo do pc (e se possivel do monitor?)?

O OC foi feito na boa ou houve algum entrave / risco?
 
Eu tenho um Asus G752VS. O monitor acho que é o que refere na review do meu modelo:

https://www.notebookcheck.net/Asus-ROG-G752VS-Notebook-Review.171608.0.html
De facto, estive ha pouco na Worten a experimentar o 702 e o 753 com esse ecrã, fui ver ao id do hardware e efetivamente.... acer vx, lenovo y520 / 720, gl502, msi... tudo lixo ao lado deste monitor, é que não há sequer comparaçao, é estúpida a diferença que se consegue notar até numa simples imagem imóvel...

É este o monitor que equipa os p670 e os h870?
 
De facto, estive ha pouco na ***** a experimentar o 702 e o 753 com esse ecrã, fui ver ao id do hardware e efetivamente.... acer vx, lenovo y520 / 720, gl502, msi... tudo lixo ao lado deste monitor, é que não há sequer comparaçao, é estúpida a diferença que se consegue notar até numa simples imagem imóvel...

É este o monitor que equipa os p670 e os h870?

Sim é o mesmo ecrã nos P670, P775 e P870 que tenham o 75hz ips g-sync. O do N870 é um pouco inferior. Os irmãos de 15" têm o equivalente em 15" (exceto P870 que só há 17").
 
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