Portugal@Folding e o dinheiro do material de divulgação Updated

É verdade, com mais dinheiro aumenta a responsabilidade e o potencial para chatices. Mas até basta o aumento da comunidade para isso acontecer, corre tudo bem numa comunidade pequena ondeo ppl se conhece bem (é assim na sociedade real).
Eu penso que o ppl vai eventualmente exigir mais coisas, o k implica mais $. Eu acredito k o melhor caminho é o desenvolvimento sustentado. O material relevante deve ser pago e deve dar lucro (para despesas fixas e + qq coisa), o material tipo stickers e outras cenas pequenas deve ser grátis (mas como custa $, o lucro das outras coisas pode e deve ser aplicado nestas). Assim se o lucro for crescendo na medida das necessidades esperadas (k é o k penso se aplica agora) devemos conseguir minimizar chatices. Fiz algum sentido?

Keep cool. keep folding.
 
A minha simples opinão vai ao encontro de outros post's. Deve-se ter alguam margem nos produtos de merchandising. Está correcto que este ano o dominio está pago, mas se receberes um pouco mais e saberes que tens dinheiro para pagar o próximo ano ficas mais descançado.....

Qualquer coisa tou cá para ajudar.

Cumprimentos

PS: arranjem umas tshirts melhorzinhas para a próxima :offtopic: :sad:
 
As tixas foram escolhidas com base no valor das mesmas pois havia vários designs que podiam ser escolhidos. Mas preferiram as que ficavam mais baratas,
 
o meu amigo acem@meca é capaz de ter razão...

é que cheira-me que o logo portugal@folding vai desaparecer cas lavagens.... >(

Pocas :kfold:
 
Já à muito tempo que não vinha aqui escrever mas estou contente de ver que o pplcontinua unido e com força.

A questão é sempre melindrosa, quando se mete €€, politica, religião, dá sempre bronca...

Não vou dar a minha opinião, antes algumas sugestões, jã nem fazia sentido, visto que o Metro, o drmad, o daz e companhia já disseram tudo.

Então cá vai:

- acho essencial para clarificar hipotéticas dúvidas que possam aparecer ao ppl mais novo que será o que tem menhos confiança nos restantes. A conta ficaria em nome de dois ou três dos mais antigo e os mais proeminentes membros. Acho que não é preciso dizer quem...

- No seguimento do anterior, periódicamente apresentar as contas.

-manter uma % fixa, não um valor mas sim uma %, em cada produto. Os €€ que sobrarem, iriam para essa conta, para pagar todas as despesas inerentes a manterem o P@F a trabalhar.

- Investir em equipamento: adquirir um servidor ( tipo um Xeon ) de modo a alojar a nossa página.

- Investir em equipamento para foldar, tipo uma(s) farm(s).

- Quem sabe, investir em publicidade na comunicação social, revistas, jornais, TV, etc...

- Fazer publicidade para distribuir em eventos, tipo LAN's.

- Se o volume se justificar, fazer donativos, ao IPO, etc.

Isto é válido para €€ angariados quer por vendas, quer por donativos.

Temos uma grande oportunidade de ajudar quem precisa, quer através do foldar, quer através de doações. Com cabeça, muita calma, opiniões e muita ponderação, consegue-se muita coisa.
 
aquitério:

Tocas em vários pontos interessantes mas vais ver que consigo trazer duvidas ao teu espirito.


Prometo um post para daqui a uns dias onde algumas das coisas te vou contradizer e tu vais-me dar razão.

Uma amostra:

As maiores formas de publicidade que já tivemos foram gratuitas. A saber a reportagem na SIC e no suplemento de Informática Bits & Bytes onde continuamos a sair regularmente. Aliás muito regularmente. São 220 mil exemplares de cada vez. Se fossemos uma equipa que movimentasse dinheiro levantavam-se algumas dificuldades que nunca se colocaram até agora.
Mas depois conversamos ;)
 
Última edição:
E é desta forma que eu acho que devemos continuar a actuar: aparecem ideias, discutem-se e chega-se a conclusões.

Sempre foi a base do nosso funcionamento e temo-nos dado às mil maravilhas. :x2:
 
aquiterio disse:
E é desta forma que eu acho que devemos continuar a actuar: aparecem ideias, discutem-se e chega-se a conclusões.

Sempre foi a base do nosso funcionamento e temo-nos dado às mil maravilhas. :x2:

Yep.
Isso mantem-se:)
 
pt@folding finalmente auto-sustentavel

Não li tudo tudo corridinho, provavelmente ja terei a repetir a ideia de alguem, mas sempre reforça mais um pouco.

Sempre me custou saber que é o Metro a suportar as contas sozinho.. fala-se se numeroe tal mas nunca ninguem sabe ao certo quantas horas de trabalho é que ele dá para o projecto.
Concordo plenamente com uma certa percentagem de lucro nas t-shirts, nem que seja para pagar o servidor. No entretanto, se quiserem somar despesas de deslocaçoes(o meu total apoio) etc penso que o deveriam fazer de uma maneira clara e transparente.
Why not adicionar uma tabelinha de entradas e saidas de dinheiro na nossa pagina ou, até mesmo no forum? Assim não só se acabariam os boatos mas como todos nós saberiamos onde está a ser gasto e de onde está aparecer o dinheiro, abatendo qualquer tipo de confusao ou de boato. Quando digo transparecia é ser quanto se ganha em cada t-shirt, por exemplo e todos os detalhes do movimento. Afinal de contas.. o que à a esconder?

Agradeço desde já ao Metro por todo o esforço em suportar, por paixao, a pagina e tudo o que conseguiu em relaçao ao portugal@folding. 8o (fariam voçês o mesmo?)

Penso que estar a acumular uma certa margem nao há qualquer mal.. Nao ha garantias k o 3º TAKE de t-shirts venha a render tanto.. afinal de contas agr o folding deverá auto-sustentar-se.

E se obtermos um valor absurdo de lucro? Ainda bem! Um pequeno investimento no servidor nao custa nada.. Ou uma doação ao techzonept, forum do EOC.. Só ficamos bem vistos.

Tenho fé em toda a equipa do pt@folding e nunca saí desiludido da qualidade das pessoas que fazem parte, um obrigado a todos :009:
 
Subscrevo luminoso.
Eu também agradeço ao metro pela sia dedicação, e por todo o esforço e tempo gasto para tornar a nossa equipa no que é agora. Ele é o nosso pilar de suporte ;) Sem ele, provavelmente não estariamos aqui ou pelo menos, não como estamos agora.

luminoso disse:
Penso que estar a acumular uma certa margem nao há qualquer mal.. Nao ha garantias k o 3º TAKE de t-shirts venha a render tanto.. afinal de contas agr o folding deverá auto-sustentar-se.

E se obtermos um valor absurdo de lucro? Ainda bem! Um pequeno investimento no servidor nao custa nada.. Ou uma doação ao techzonept, forum do EOC.. Só ficamos bem vistos.
re-subscrevo. Não vale a pena reescrever tudo outra vez. Já está tudo escrito!

Abraços!
 
luminoso disse:
Agradeço desde já ao Metro por todo o esforço em suportar, por paixao, a pagina e tudo o que conseguiu em relaçao ao portugal@folding. 8o (fariam voçês o mesmo?)

Aqui estão umas grandes palavras que o Metro merece plenamente.

Há pouca gente que faria o mesmo que o Metro fez.

:kfold:
 
Pessoal não posso aceitar essas palavras todas.
Vocês apanham-me a trabalhar e pronto:D

A pagina está paga pelo dinheiro da team.
As horas são de facto muitas desde o inicio mas tb isso vamos ver se revemos com calma e se não der vou continuar. Mas eu tenho umas ideias. Para a semana a ver se tenho tempo para escrever uma coisa com pés tronco e membros.

Uma coisa que todos sabemos é que nada é feito com o esforço só de uma pessoa. Eu serei a pessoa mais visível mas cada bocadinho que outra pessoa faz é um bocadinho mais que fica feito. E olhem que têm sido muitos. Eu não me tenho acanhado de pedir:)
Tenha eu visão para dar os louros a quem de direito.

O projecto merece e nós todos vamos continuar a levar a team para a frente. Não tenho duvidas disso.

Luminoso:
Não sei se podemos ter as contas visíveis no forum ou na pagina. As pessoas não podem ter contas das quais não paguem impostos. Não sei se me faço perceber. Não tenho qq problema em colocar as contas mas confesso que não tenho as coisas organizadas e nem sabia bem o dinheiro que tinha dado as T-shirts. O drmad é que tratou disso. Para terem uma ideia não tenho dinheiro nenhum na minha posse. O drmad já medeu o dienhiro da pagina. As minhas T-shirts foram pagas como todos vocês pagaram. Faço questão nisso. Sempre disse que era mais um na team e não o dono ou o lider ou outra coisa qq. Temos algumas com nicks colocados e as pessoas depois não ficaram com elas:( Mas lá está tudo isto não é grave qd lidamos com um valor baixo. E depois temos outras coisas mas depois falamos tudo junto.

Como sempre ideias não me faltam acreditem :x2:

:kfold:
 
Peço desculpa ao pessoal por não ter respondido mais cedo mas esta ultima semana tem sido muito complicada para mim...

Em relação ao dinheiro conseguido as contas estão muito bem organizadas e assim que venda todo o material que aqui tenho a apanhar po quero ver se o dou ao Metro pk ele sempre é mais organizado do que eu. :)

Temos umas qtas tshirts ainda para entregar e espero que quem tenha feito a encomenda ainda não se tenha esquecido dela. ;)
 
já há algum tempo k andava para responder aqui
ressalvo a minha recente participaçao neste projecto
eu percebo o metro perfeitamente
basta k haja um unico user que possa pensar algo mais do k devia para ser insustentável
pelo menos com contas e em situações destas é sempre muito melindroso
por outro lado
como projecto de futuro que eu penso que o folding é......há sempre patamares
e parece-me na minha modesta opinião que se chegou a esse patamar....um dos....
tb me parece que a maneira com o metro e Cia têm sabido lidar com estes novos desafios tem sido boa e complementar ao interesse deste projecto
eu por mim dou de bom grado o k puder para compra tixas e afins:offtopic: vejam mesmo se compram umas melhorzitas :offtopic:....
.o dar dinheiro...se for preciso é claro...sem olhar para trás...e sem me preocupar muito onde vai ser gasto pk já vi k estou em boas mãos
e claro k pelo menos as despesas mais óbvias com por ex a deslocação do metro para promover o projecto têm ...claro...que ser pagas
ora bolas
o tempo k ele perde com isto...e ainda vai do bolso dele...isto a vida custa a todos
quando digo ele...metro tb quero dizer todos os outros que completam os tais bocadinhos .....

de certeza k este projecto vai evoluir e aumentar ainda mais o nº de foldadores e os lucros serão maiores....o que não é uma coisa má....
há que se preparar o terreno para andanças maiores...mas com o timing que as pessoas mais directamente envolvidas acharem por bem
eu torno a dizer
abram lá a tal conta k eu vou metendo uns euritos sempre k possa

aquele abraço para todos

:kfold:
 
Depois respondo aqui.

Ontem foi dia da apresentaºão na ALANtejo 2005. Correu bem. Gostava que tivesse mais pessoas a assistir mas as que foram não sairam a meio. Penso que é bom sinal;)

Ontem já não vim aqui pq 650Km fizeram moça. Estava a cair e agora estou atrasadissimo para um casamento (não é o meu :lol: ).

Como sempre tenho umas ideias.

:kfold:

O Pseudo já chegou, já vi que o AMD está a foldar a 2900Mhz tb vou ver se falo com ele.
Até logo.
 
Cá vai o post prometido que vai tocar em muitos pontos dos que foram abordados.
Não vou fazer quotes de quem referiu os pontos mas vou tentar falar de tudo.


Antes queria dizer que pertencer ao staff da Techzone me despertou para uma série de situações que antes possivelmente nunca teria pensado e que fazem com que depois dessa experiência tenha algumas opiniões que à primeira vista possam ser vistas como negativistas.

1º A questão de movimentar algum dinheiro tem pontos positivos e pontos negativos. Eu quero que tudo se mantenha aqui ás claras.
Não há discussão nos bastidores a falar de A ou B para se chegar a C. Algumas coisas começam ai como é óbvio. Muitas vezes por mail para nós e depois são colocadas aqui ou na página, ou seja publicamente.
Penso que não podemos ter as contas aqui numa thread todas organizadas nem no site. Teríamos que estar organizados e ter um movimento de contas o que não me parece que faça sentido. Se tivermos muito dinheiro faz sentido que paguemos o contributo de todos. Em vez de pedirmos banners, logos e afins as pessoas provavelmente achariam que um concurso fazia sentido. Por falar em concursos já me ocorreu pedir a A ou a B algum tipo de patrocínio para um concurso. Nunca pedi pq isso poderia levar a pensar que somos a equipa ligada a X ou Y e eu quero a todo o custo que o Portugal@Folding seja a equipa de todos. Os ganhos que teríamos a curto prazo (se é que os teríamos) perderíamos a longo prazo pq isso limitaria a entrada de pessoas para a equipa. Por isso tenho encorajado as sub-teams e cada uma com um espaço próprio de discussão. Aqui no forum estão numa thread todas juntas caso haja alguma coisa a acrescentar.

Comprar máquinas para foldar é algo que não tem muita aplicação. Já percebemos que não é uma máquina que faz a diferença. É um conjunto. Comprar agora um dual core XPTO daqui a um ano já todos esperamos que haja muito melhor. E depois essa maquina ficava onde? Em minha casa? Não me sentiria bem. Termos a nossa pagina num servidor nosso é capaz de ser complicado com a porcaria dos ISPs que temos. A maioria não sabe mas nós temos mais de 20GB de tráfego por mês principalmente á custa das sigs é certo mas temos. Isso leva-nos ao ponto 2:)

2- Em relação à pagina temos várias coisas. Primeiro o meu receio é que com o aumento do trafego o hosting possa querer que migremos para outra solução necessariamente mais cara. Tivemos esse problema aqui com a Techzone. Se assim for teremos um problema mas eu consigo ver algumas soluções para isso por isso só estou meio preocupado. Nós temos tráfego ilimitado mas todos sabemos que isso não é verdade. Mas até agora não há nada que me faça pensar que algum dia teremos qq problema. Mas mais vale pensar em tudo do que ser apanhado com as calças na mão:) O hosting onde estamos não é o antigo da Techzone para que fique claro.
O CMS que estamos a usar na pagina é do estigma como muitos sabem. É um enorme favor que ele nos está a fazer. É realmente muito simples de trabalhar. Mas tem um pequenissimo problema. Mudar algumas coisas é complicado pq se encontra protegido (é trabalho que lhe saiu do corpo por isso compreendo a 300%). A ideia era termos o site noutro CMS para irmos brincando e eventualmente mudando algumas coisas. Isso vai mas vai devagar.

3- Não há nenhuma forma de se houver algum problema com o dinheiro ou afins que isso se resolva sem perdas para os dois lados. Os que estão a par de tudo saberão quem tem razão. Para quem vem de fora e vê o nosso cantinho ou a página, se vir alguma confusão não vai dar razão a um lado. A impressão com que vai ficar vai ser sempre má. Aqui no forum posso em ultimo caso apagar posts ou mesmo banir essa pessoa mas olhando friamente isso é sempre estar a silenciar a pessoa e portanto mesmo que esteja carregadissimo de razão é usar uma arma que não faz sentido enquanto equipa, enquanto organização. Não sei se me faço entender.

4- Pensando no formato da pagina penso que ela deve ser fechada. O que quero dizer com isto? Quem não vejo vantagem em que se possa comentar lá se temos aqui o forum. Sabido que infelizmente as pessoas por vezes não percebem o intuito das coisas não gostariamos de ver por lá no meio de 10 comentários uns anúncios a comprar os medicamentos X ou um novo site de porn. Se temos aqui o forum e o IRC à mão de semear é só repetir recursos.

5- Uma das sugestões era abrirmos uma conta. Abrir uma conta precisa de um deposito minimo ainda avultado e depois iriamos pagar despesas de manutenção da mesma. Penso que não faz sentido. As doações de dinheiro tb não concordo com elas. Isso é uma responsabilidade enorme. Se surgir algum problema logo se resolve. Mas doações em dinheiro não.

6- Em futuros eventos penso que fará sentido que os pagamentos sejam feitos previamente. Assim teremos todos menos trabalho. Falo disto por causa do almoço em que faltaram 8 pessoas e em que estivemos em risco de ter que dividir as despesas pelos que foram e as T-shirts personalizadas. Pelo menos qd for algo personalizado tem que ser. E será para todos a começar por mim. Assim não há ninguém acima de ninguém. As outras é facil de se despachar mas com nick não. Não fazem ideia do trabalho que o drmad tem tido/teve com as T-shirts.

7- Inclusão de despesas com coisas da equipa. Como sabem recentemente fui a Évora. Fiz 650 Km (vim por Lisboa) mais refeições. Não fazia sentido depois do drmad andar à mais de 6 meses a caminho da Figueira da Foz que nunca se tivesser pago nada e eu à primeira tivesse direito ao pagamento das despesas. Isso terá que se ver como faremos daqui para a frente. Se houver dinheiro faz algum sentido.

8- Material de divulgação. Vejam que sempre tive o cuidado de falar de material de divulgação e não de merchandasing. É que eu acho que são coisas diferentes. O nosso material é essencialmente de divulgação.
A minha ideia é a seguinte e isto a propósito de distribuir material nosso em eventos.
É certo que não perderiamos por mais divulgação mas reparem o seguinte. O que fez crescer a equipa em grande medida foi a visibilidade que temos nos foruns com as assinaturas, a reportagem na SIC e a publicidade no Bits & Bytes. Qq uma destas coisas custou-nos zero...
Por isso não me preocupa muito em termos muito material para dar. Pq material dado toda a gente quer mas nós queremos dar isso a quem dê o seu contributo ao projecto. Há aqui uma pequena diferença. Alguém disse que tem ficado dentro da equipa muito do material que se tem feito. É verdade mas tb é verdade que somos os que sabemos e podemos levar a palavra mais longe e que consegue explicar o que é isto. Não é por alguém ter um porta-chaves que até pode ser muito giro que vai contribuir pelo projecto ou que vai perder tempo a instalar o folding no PC.
Por isso acho que o material deve ser dirigido e deve ter um alvo que possa beneficiar a equipa.

A qualidade das T-shirts é complicada. Não podiamos saber com antecedência como iraim ficar. A minha já foi lavada várias vezes e continua boa. Mas como tudo é obvio que vai ficar velhota.

9- Doações. Eu gostava muito que fizessemos uma doação ao Stanford. Tinha pensado em qq coisa como 50€ por exemplo. Não nos vejo com muita margem para dar muito mais e a várias instituições. O que podemos dar é divulgar no nosso site. Recentemente (não meti publicamente) recebemos um mail do presidente da Associação Portuguesa de Fibrose Quística a felicitarnos pelo nosso trabalho. Ele próprio é membro da nossa equipa. Isso é a melhor recompensa pelo nosso trabalho:)

10- Nada de comentários acerca do tamanho do post:)
Os proximos passos já os estamos a dar. Em primeiro lugar termos uma newsletter periodica que possa abranger todos os que desejarem e que já nos contactaram. Mudanças no site para tornar mais funcional e abrangente. A ver se conseguimos arrancar brevemente com o material cientifico.
Procurar aumentar a participação de empresas. para isso a carta de divulgação será fundamental. Tb está a ser tratado.
Termos todos os anos pelo menos um encontro e aproveitar para ter pelo menos umas T-shirts por ano para o pessoal ter. Divulgamos a equipa e conseguimos pagar as despesas do hosting e dos dominios.

O post vai longo. Se não toquei nalgum ponto que algum de vós gostava que eu tivesse tocado digam que eu respondo. Em resumo era mais ou menos sobre estes pontos que eu queria abordar. Não sou nada pessimista mas tento sempre pensar em todas as hipoteses e ver os prós e os contras. Não querendo ter a opinião definitiva ou sempre a opinião certa penso que faz sentido termos algum cuidado com cada passo que damos.
E nós ainda temos muitos para dar.
Abraço.
Metro
 
Muito bom post sim senhor Metro. Parabéns. Não podia concordar mais contigo em todos os aspectos. Existem pequenos pontos em que discordo, n me apetece estar aqui a escrever e acho que são irrelevantes.

Pocas :kfold:
 
Bem, tu não te prendas por palavras :D

Excelente post, Metro :)

1 - Nada a acrescentar. Tudo tem lados positivos e negativos. Nunca poderíamos ter contas publicas mas, e falando por mim, tnh plena confiança em ti :) Comprar máquinas para foldar não. Seria desperdício

2- Corremos esse risco. É claro que arranjaremos maneira de o ultrapassar... MAS TODOS! E neste caso tem haver com dinheiro. Não digo todos género obrigar o pessoal a pagar. Mas pelo menos EU, quero participar em TUDO o que sejam despesas para além do dinheiro que temos. Um grande obrigado ao Estigma pelo CMS. Sinceramente, gostava de ouvir a opinião das pessoas que produziram em coisas que costumam custar dinheiro. Falo em tudo o que seja workart, site, deslocações etc.. Neste caso, greven, Estigma, bass-off, drmard, Alph, Shello, Nemesis, etc etc etc (são muitos..mesmo muitos) Gostaria mt de saber se eles, no caso de termos algum dinheiro (e aqui acho importante frisar uma coisa...falamos de, por exemplo, um porta-chaves custar 1,25€ e nós vendermos a 1,5€...não uma fortuna...), se eles falariam em cobrar alguma coisa ou mesmo se pensariam "epah, estes gajos têm dinheiro que me paguem ou arranjem outro...". A sério que gostava de saber, sinceramente, a opinião deles.

3- É o principal problema. Pode acontecer..mas acho mt dificil. Simplesmente pq não falamos em forutnas, e todos sabemos que é em prole da equipa..não para irmos beber uns copos à noite...

4- Concordo :)

5- Eu tenho uma conta na Caixa sem dinheiro à 2 anos (não uso, é de estudante...) que não me importo nada de disponibilizar. Nada mesmo... Se acharem necessário, na boa :)

6-Pagar adiantado SIM!!

7- Acho que deve ser avaliado caso a caso, sem stresses. Acho que sim..nada disso faz sentido. Já disse ao Metro e o mm digo ao drmad. Se tirarem algum dinheiro da equipa, mm que não seja todo, eu faço questão de pagar isso a meias com eles. E, mais uma vez, falo por mim.

8- Concordo a 100%! Penso que Lan's era uma excelente ideia.. :)

9- Epah..nao me tinha lembrado disso. Sem dúvida!!! Por mim, força nisso.

Bolas..Metro, mete-me confusão se alguém viesse a criar porblemas pelo dinheiro. Epah, tu fizeste 650Km, pagaste almoço e jantar, não tiras dinheiro nenhum e vens falar em doar? Epah..sinceramente..

10- É GRANDEEEEEEEEEEEEEEEE . E já o fiz:D

Olha, por mim já tanto me faz que metam margem ou não nas coisas. Eu vou dar sempre a margem que achar justa, quer queiram quer não. Não me enganam mais qd cm foi com as bolsas de cd's... Portanto, estejam àvontade :)

Um grande abraço :kfold:

Edit: Agr que penso nisso...n sei pq tantos problemas... De facto...o meterial pode muito bem ser posto à venda ao preço que custa. Ninguém é obrigado a pagar esse valor,portanto... Assim evitam-se problemas. Quem quiser dar mais, dá e nunca terá nada a dizer. Quem não quizer/souber... não dá! :)
 
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