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Precisa-se de perito/s em redes

Discussão em 'Dúvidas e Suporte—Internet, Redes, Segurança' iniciada por kidloco, 14 de Junho de 2005. (Respostas: 12; Visualizações: 1565)

  1. kidloco

    kidloco Power Member

    A situação é a seguinte:

    Como tenho hipoteses de fazer as ligaçoes da minha casa (tv/rede/telefone) decidi fazer um preview de como vai tudo ficar. Tá aqui uma pic geral (so falta o telefone):

    [​IMG]

    Ora basicamente tenho que ligar em rede: 2 xboxs, 4 pcs, 1 coisa da linksys (pra discos usb), 1 impressora.

    A questao da impressora é fácil pois o router tem porta pra printer e o respectivo print server. Fica a faltar 7 coisas que obviamente nao dao para ligar todas no router. Como tal preciso de um switch/hub para multiplicar as portas.

    Fica aqui um close-up do escritorio antes de debitar as minhas dúvidas :)

    [​IMG]

    Legenda:
    #1 = pc 1
    #2 = pc 2
    #3 = pc 3
    X = xbox's
    R = router
    S = switch
    Printer = Impressora
    Ondinhas = wireless

    Cabos de rede/internet = linhas vermelhas
    Cabo de tv = linhas verdes

    Montagem: O cabo da da netvisao (linha vermelha mais grossa de todas) vem da entrada e liga ao modem que por sua vez liga ao router (nao meti o modem na imagem porque creio que nao ser necessário). Liguei o #1 (computador do p2p) directamente ao router; a coisa dos discos da linksys tb directamente ao router; 1 cabo que vai para a sala para ligar à xbox (da sala) ligado directamente ao router; os restantes pcs (#2, #3) e a xbox do escritorio liguei ao switch.

    Ora a minha questao tem a ver com o funcionamento dos switchs. Presuponho que o que está ligado ao switch esteja limitado pela velocidade do cabo, como numa rede normal, mas com o acréscimo das máquinas ligadas ao switch, isto é, se tiver 2 maquinas a sacarem coisas do #1 (por ex) elas nunca vao sacar a 100, mas sim a 50 cada uma certo (visto o switch no todo só ter 100 de saida) ? Se assim for, é melhor ligar os pcs todos ao router, e ao switch todas as coisas que nao precisam de tanta largura de banda: xboxs, discos de rede. Gostava que me explicassem a melhor solução para aqui sff.

    Outra dúvida que tenho é o switch que devo comprar. É que vejo-os desde os 15€ aos 80€ (isto falando em switchs com menos de 8 portas) e nao sei o que os distingue. Uns fazem mais umas coisas que os outros (isso consigo ler nas descrições), mas nao percebo para que servem essas coisas e se fazem realmente falta para mim. Posso por aqui 2 switchs a titulo de exemplo se houver algum especialista na matéria.

    Agora quanto ao sinal de tv, como podem ver existem ali umas quantas multiplicações. Isto de facto traz problemas na qualidade de imagem se tivesse todas as saidas a puxarem sinal. Acontece que so vao estar 2 tvs ligadas por enquanto (onde tao as 2 xboxs), mas futuramente posso por mais (daí criar ligaçoes pra todas as divisoes) e nesse caso preciso de 1(?) amplificador de sinal. Sei como funcionam (na teoria) mas nao sei onde os ocmprar e o que procurar. Alguem me sabe explicar onde e o que procurar neste caso ?

    Qualquer tipo de ajuda é bem vinda. Isto é apenas esboços, como tal se tiver feito *erda, foi apenas no papel :lol: Opinem e digam qual a melhor solução para este caso para ver se monto depois uma rede catita cá em casa.

    Cumps :)
     
  2. nothing

    nothing Power Member

    O switch não tem 100 ao todo mas sim por porta.
     
  3. _jr

    _jr Power Member

    Lan

    Por partes, vamos comecar logo com um pequena supresa, tu não tens apenas 1 (um) SWITCH mas sim 2 (dois), isso mesmo, as portas que o teu router (r) tem são na verdades, provavelmente, portas de um switch integrado.

    Routers servem para ROTEAR, nada mais, resumindo, transportar pacotes de uma rede (ex: sua rede local) para outra (ex: internet). Pacotes dentro de uma mesma rede (ex: sua rede local) não passam pelo router mais sim pelo SWITCH. Confuso? Por exemplo, se fizer um ping a partir do seu PC #1 para ao ip do seu PC #2 o fluxo fica contido dentro da tua rede local (e trafega atraves das portas do switch), ou seja, nunca sai para a internet, logo, nunca chega ao router, agora, se vc fizer um ping ao IP do site da microsoft, e logicamente como este IP é externo e não faz parte da sua rede local, é responsabilidade do router direcionar (rotear) o pacote pra o proximo hop (router), e assim sucessivamente, até o mesmo chegar ao servidor da microsoft.

    Um swicth é inteligente o suficiente para manter e isolar o trafego somente entre as portas que ligam os equipamentos que estão a conversar, logo, em termos da performance que pretendes, não é separando uns no switch do router (r) outros no switch (s) que chegas lá (*). Podes entretanto seguir a ideia do isolamentode forma a organizar tua infraestructura.

    Tenha em mente entretanto, como disse no inicio, na verdade tu tens dois switches(**), se ambos forem a 100 é indiferente se tens os equipamentos ligados as portas de switch do router (r) ou as portas do swicth (s), nenhum é mais rapido que o outro.

    * Há de qq forma um ganho pequeno pela diminunicao de zonas de colisão, menos equipamentos a tentar enviar pacotes pelo mesmo meio fisico.

    ** Pode ser que na verdade as portas do teu router nao sejam um switch integrado mas sim um simple HUB, neste caso considere adquir um novo switch


    Finalizando, penso que o teu diagrama esta adequado para a tua necessidade. Qdo precisares expandir para os outros comodos as especificacoes UTP CAT-5 provavelmente sao suficientes para não precisares de se preocupar com equipamentos de repeticão de sinal etc...

    Ab,
    _Jr.
     
  4. kidloco

    kidloco Power Member

    Nao precisas tratar por você :)

    Obrigado pelas explicações...agora podiam-me ajudar a escolher um switch ? Vou dar 3 exemplos de switchs de gamas de preços diferentes...um faz mais que o outro etc etc...só nao sei se esse mais vale realmente a pena e para o que serve.

    D-Link Switch DES-1005D
    Portas: 5 Portas Nway
    • Autodetecção do modo de operação em Half ou Full Duplex
    • Suporte para um conector MDI-II Extra
    • Standards:
    • IEEE 802.3 10Base-T Ethernet
    • IEEE 802.3u 100Base-TX FastEthernet
    • Conectores: RJ-45
    • Transferência: 10Mb ou 100Mb FullDuplex ou HalfDuplex NWay auto-negociação
    • Método de Acceso: CSMA/CD
    • Método de Switching: Store&Forward
    • Memoria Buffer: 1 MB para o DES-1005D
    • Address Table 8KB para MAC Address
    • Peso: 1.5 Kg
    • Temperatura de Operação: 0ºC a 55ºC
    • Nomas EMI: CE Class A, C-Tick Class A, FCC Class A, VCCI Class A, BSMI class A, UL/CUL
    20€

    D-Link DES-1008D
    Portas 8 (10/100Base-TX)
    • Padrões IEEE 802.3 10Base-T Ethernet Repeater, IEEE 802u 100Base-TX class II Fast Ethernet repeater e ANSI/IEEE Std 802.3 Nway autonegociação
    • Conectores RJ-45
    • Transferência 10/100 Mbps Full Duplex, autodetect
    • Método de acesso CSMA/CD
    • Método de transmissão Store-and-forward
    • Topologia Estrela
    • Filtering Address Table 8 K por dispositivo
    • Packet Filtering/ Forwarding Rates 148.800 pps por porta (em full duplex)
    • LEDs indicadores Por porta: link/activity, velocidade 100Mbps, Full-duplex collision. Por switch : Power
    • Fonte de energia Externa.
    • Consumo 8 Watts Máximo Modelo Rev. C2
    • 12 Watts Máximo Modelo Rev. D1
    28€


    Linksys 5-Port 10/ 100 Switch
    tandards: IEEE 802.3, IEEE 802.3u
    • Portas: 5 x 10/100Mbps RJ-45
    • Velocidade: 10/100 Mbps
    • Todas as Portas suportam Auto MDI/MDI-X
    • Protocolos: CSMA/CD
    • Topologia Estrela
    • Dimensões: 93 mm x 30 mm x 90 mm
    • Peso: 0.23kg
    35€
     
    Última edição: 14 de Junho de 2005
  5. _jr

    _jr Power Member

    switch

    Na verdade tenho dois Cisco Catalys 3500 XL, talvez por isso indicaria o Linksys, por ser subsidiaria da Cisco, e ter o auto-mdi/x
     
  6. ShadeX

    ShadeX Power Member

    E atenção a uma coisa que pode nao parecer importante mas é.

    Como alguem disse, um switch tem 100Mb porta a porta. Ou pelo menos teoricamente. A verdade é que pode não ter um backplane fisico que suporte isso. 4 portas de 100Mb deviam ter 400Mb de backplane para funcionarem em pleno (e switching logic que conseguisse isso efectivamente).

    Mas pra reduzir custos, o fabricante pode optar por meter por exemplo só 200Mb, estimando que a rede raramente vai estar a 100% de load (estimativa +- realista dependendo da situação).

    Atm as cenas sao mais baratas, logo, mais banda nao seria muito caro, mas tbm sao made in sabe-se lá onde, logo, não podemos ter a certeza. O teste obvio era carregar as portas todas e empacotar o switch com dados em todas elas. Dependendo dos resultados, sabias o limite +- do switch.

    Como em muita coisa, por norma tens akilo porque pagas ,)
     
  7. kidloco

    kidloco Power Member

    O que vai ficar ligado ao switch (xboxs/discos) nao precisa de largura de banda constante pois é apenas para streaming (que gasta mto pouco).
     
  8. Flyer

    Flyer Power Member

    streaming gasta pouco??...relativamente.....

    Eu optaria pelo Switch D Link, talvez até o mais barato, pois a marca dá me confiança (tudo o q tive deles até hoje funkou impec) e para o uso q terás, penso q chega bem ;)
     
  9. Seavoices

    Seavoices Power Member

    Seria conveniente que todos os PC's que necessitas de aceder à net constantemente que tivessem ligados directamente ao Router e não ao Switch.

    No caso de grande transferencia de dados, qualquer switch serve para o que queres. De qualquer forma não estás a falar de uma rede estruturada e o switch só vai ocasionalmente efectuar grande load de dados.

    na minha opinião não vale a pena gastares mais €€ por um switch com mais capacidade quando a vais utilizar ocasionalmente!
     
  10. kidloco

    kidloco Power Member

    Se ligar os pcs logo ao router fico supostamente com o que precisa d emenos bandwith no switch:

    net/rede nas xboxs é só para jogar em rede (nao precisa de mto) e/ou para ver filmes/musica que estao nos discos de rede (aparelho da linksys)...e estando estes 3 (2 xboxs mais aparelho linksys) no mesmo switch até que calha bem :D

    Deverei ter algum delay minimo apenas quando tou a ouvir musica nos pcs (as musicas tao na rede..no aparelho da linksys) mas creio que nao se nota visto ser streaming...a passar ficheiros já devo notar algum entupimento digo eu, mas nada que me faça voltar atrás com a solução pensada.

    Obrigado a todos.

    ps: sabem onde posso encontrar amplificadores de sinal (cabo/sinal de antena/tv) :)
     
  11. Tem atenção especial ao material que escolhes para a destribuição de sinal TV pela casa, nunca compres T's e material rasco, usa spliters, tem atenção se o sinal que sai por cada saída do spliter tem a mesma atenuação ou é diferentes atenuações de sinal por saída, o que pode ser util quando há uma delas que leva um cabo comprido e as outras estejam perto. Quanto a amplificadores de sinal, um pormenor MUITO IMPORTANTE, o amplificador de sinal se não é só para TV mas sim para internet por cabo tem de ser BIDIRECIONAL! Compra cabos e fichas de qualidade, se não tiveres equipamento para os montares pede a alguem que te faça o serviço, se ficar bem feito a diferença para um trabalho mal feito nota-se bem.

    Quanto à parte IP, o streaming no caso do MPEG2 não precisa de mais do que 9.8MBit/s , divxs/xvid/mpeg aínda precisam menos. Eu tenho a minha xbox na sala e uso o media-center fazendo stream a partir de um share normalíssimo do windows (samba) de um pc no escritorio. Mas não te esqueças de como é que as coisas para das quais vais fazer streaming dos discos vêem parar a eles? Não terás de os copiar de um dos pcs para esses discos? Aí a largura de banda já te vai fazer falta.Vais passar cabos debaixo do chão? ou á vista? ligar via wireless a xbox que não tá no escritorio não ficava mais "asseado" ? :)
     
  12. kidloco

    kidloco Power Member

    Isso da ligaçao de tv vai ser o meu pai...ele percebe da coisa. O material como sou eu que compro, logo vou puder escolher o melhor. Nao vou precisar de amplificadores, apenas perguntei pois posso vir a precisar no futuro.

    A cablagem vai ser toda feita por cima do tecto falso, por dentro de tubos de algum tipo de pvc + esponja...a cablagem fica assim arrumada e protegida de humidades, calor (das luzes do tecto falso) e afins.

    Quanto à tua dúvida acerca do streaming: os discos sao usb2...se vir que é lento por rede, ligo-os ao pc e copio directamente por usb2 :p depois é só voltar a ligar ao coisa da linksys e voilá...toa partilhados :p

    Wireless pra xbox ? naaa....tenho um colega meu que tem uma peçazinha da linksys para isso mesmo...o pior é que aquilo custa à volta de 100€...além de nao ir muito à bola com wireless...wired all the way :D A cablagem vai ficar toda escondida até chegar a cada assoalhada...depois ou rasgo parede (para entrar pelas paredes) ou entao meto calhas. Ainda tenho que decidir com o meu pai...mas devo ir para os rasgos na parede (visto que vou pintar a casa de novo, faço logo tudo de enfiada).

    Cumps.
     
  13. pepperoni

    pepperoni Power Member

    tenho um d-link de 5 contos que esta com um uptime de 2 anos...

    podem não ser a cisco, mas os catalyst lá da empresa precisam de mais boots que este :P
     

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