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ZWAME Jogos: Final Fantasy 7 Rebirth já se encontra disponível para a PlayStation 5. Podem ler a nossa análise no Portal Jogos.
PS2 pode ter de aguentar X360 até 2007...
- Autor do tópico blastarr
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NeoToPower
1st Folding then Sex
......... migo blastar.... sou talvez um tanto ou quanto noob se formos a entrar em promenores tenicos, mas até á parte de precisares de um chip que te converta os dados em algo legivel num encran já eu sei bem. Como tal frizei que o chip grafico estaria ali apenas pra fazer a apresentação daquilo que o cpu lhe mandava. Tu no 3dmax tb tens o render feito apenas por cpu. Custa assim tanto a acreditar que o cell renderize aquilo em tempo real? Ñ esquecer que em termos de fpu o cell tem a potencia de uma pequena render farm.... peca apenas pela falta de ram para ser 1 farm dentro de uma caixa.
Aliás, já foi dito que o cell iria auxiliar a rsx fazendo parte do trabalho, tipo renderizar o mais simples.
Aliás, já foi dito que o cell iria auxiliar a rsx fazendo parte do trabalho, tipo renderizar o mais simples.
blastarr
Power Member
Pá, eu já usei esta técnica n vezes com programas como o Maya, o StudioTools, o 3DMax, até o Solidworks tem umas coisas básicas, não custa nada.
Basta ir ao site da minha antiga faculdade, tem lá exemplos (acho que só tem still's, não os vídeos completos).
É uma maneira mto simples de se dar um ar ligeiramente realista a modelos 3D manipuláveis, mas a razão pq escolhem fotos com mto contraste de luz (lens flare, HDR, etc), é para disfarçar o facto da iluminação não coincidir com a dos modelos.
Reparem de novo nas imagens mais acima, parece um dia mto solarengo (o velho truque), mas os modelos não têm mais do que um ligeiro solar-flare, para tentar enganar, além de que se topa logo o que é e o que não é modelado com texturas reais, o que não é tem escadeados (no AA), não parece afectado pela luz solar e está em zonas de mto contraste claro-escuro ou está em zonas não directamente iluminadas pelo sol.
Não há milagres, amigos.
Basta ir ao site da minha antiga faculdade, tem lá exemplos (acho que só tem still's, não os vídeos completos).
É uma maneira mto simples de se dar um ar ligeiramente realista a modelos 3D manipuláveis, mas a razão pq escolhem fotos com mto contraste de luz (lens flare, HDR, etc), é para disfarçar o facto da iluminação não coincidir com a dos modelos.
Reparem de novo nas imagens mais acima, parece um dia mto solarengo (o velho truque), mas os modelos não têm mais do que um ligeiro solar-flare, para tentar enganar, além de que se topa logo o que é e o que não é modelado com texturas reais, o que não é tem escadeados (no AA), não parece afectado pela luz solar e está em zonas de mto contraste claro-escuro ou está em zonas não directamente iluminadas pelo sol.
Não há milagres, amigos.
NeoToPower
1st Folding then Sex
True..... e por isso:
Milagres é só prós tolos
blastarr
Power Member
NeoToPower disse:
A questão não é essa, o Cell, por si só, não tem maneira de se ligar ao exterior sem um chip gráfico. Pura e simplesmente isso.
Se é em tempo real, com aquelas texturas, cujo filtering é altamente deslavado (o nivel de anisotropia é bastante baixo), aínda é mais fácil fazê-lo, com compressão de texturas e low-poly model's, não é relevante.
A S3 usou um modelo semelhante há uns anos numa techdemo da Savage4, a tecnologia foi adoptada como standard e usada tb em jogos com texturas artificiais, com o nome de S3 Texture Compression, S3TC, que evoluiu para DXTC e para o actual 3Dc, mas na altura tb parecia inacreditável, tal era a "qualidade"...
|Oc|CRASH_OVer
Suspenso
blastarr disse:
sem intervenção activa da grafica... mas usa o seu framebuffer e é para ai que o Cell envia a info.
Isto está algures no meio de dezenas de artigos das techdemos.
|Oc|CRASH_OVer
Suspenso
Rudzer disse:
outra vez esta historia?
Tu vais la fora a foruns tecnicos e nao vês uma unica critica ao EE, nenhuma! Aquilo que ele faz para um chip de 99 é simplesmente inacreditavel. E nenhuma das 3 consolas lhe toca sequer em performance... é f*dido, imagino.
Nenhum PC de 1999 conseguia fazer o que a ps2 fazia na altura... techdemos ou nao, nenhum Pc lhe tocou até aparecer a gforce ddr.
Tu é que estas cego ou tens a memoria alterada pelo tempo.
Para ti um Formula1 de 1970 é um Flop porque hoje eles andam o dobro.
xiça...
ha que dar credito ao que merece....seja da concorrencia ou nao.
|Oc|CRASH_OVer
Suspenso
blastarr disse:
podes ter razão..... A "desculpa" que a sony deu, é que o Cell fazia post-processing effects em tempo real a simular o contraste e "movimento" de uma Camcorder normal. O que olhando para o video fez me lembrar isso mesmo.
Agora, se foi para " esconder" ou para "demonstrar", ja nao sei
Triston
Aku Soku Zan SM
Ok... vou deixar aqui a minha posição de "Leigo" na materia ja que de specs não manjo nada.
O primeiro ponto que eu passo a frisar e' este Não e' a consola que faz os jogos sao os jogos que fazem a consola
Dito isto acho que q longevidade e o sucesso de uma ou outra consola não depende da marca que a vende mas sim das software houses que para ela programam e em que regime.
Vejo o ppl a discutir as specs das consolas para a frente e para tras mas e' a tal coisa enquanto o produto nao estiver ca fora e as software houses nao conseguirem explorar todo o potencial das maquinas a unica coisa que realmente vamos ver vão ser melhorias crescentes em relação ao que ja existe neste momento.
Pessoalmente acho que os anos que estão para vir não vão ser os anos Xbox 360 ou PS3 mas sim os anos de ouro quer da Xbox quer da PS2 em que os melhores jogos vão sair para essas duas plantaformas, jogos esses que vão poder explorar todo o potencial e levar ao limite o hardware dessas maquinas.
Numa industria onde ja quase tudo foi feito nao vai ser o novo hardware que nos vai levar a novos conceitos no que diz respeito a jogos mas simplesmente 'a melhoria a nivel audiovisual dos jogos, portanto finalizo com o q comecei. Não são as consolas que fazem os jogos mas os jogos que fazem as consolas
O primeiro ponto que eu passo a frisar e' este Não e' a consola que faz os jogos sao os jogos que fazem a consola
Dito isto acho que q longevidade e o sucesso de uma ou outra consola não depende da marca que a vende mas sim das software houses que para ela programam e em que regime.
Vejo o ppl a discutir as specs das consolas para a frente e para tras mas e' a tal coisa enquanto o produto nao estiver ca fora e as software houses nao conseguirem explorar todo o potencial das maquinas a unica coisa que realmente vamos ver vão ser melhorias crescentes em relação ao que ja existe neste momento.
Pessoalmente acho que os anos que estão para vir não vão ser os anos Xbox 360 ou PS3 mas sim os anos de ouro quer da Xbox quer da PS2 em que os melhores jogos vão sair para essas duas plantaformas, jogos esses que vão poder explorar todo o potencial e levar ao limite o hardware dessas maquinas.
Numa industria onde ja quase tudo foi feito nao vai ser o novo hardware que nos vai levar a novos conceitos no que diz respeito a jogos mas simplesmente 'a melhoria a nivel audiovisual dos jogos, portanto finalizo com o q comecei. Não são as consolas que fazem os jogos mas os jogos que fazem as consolas
Morpheus
Banido
concordo com a ideia da malta estar a ficar uma beca farta de sequelas ... eu pelo menos acho que mtas vezes o mercado fica saturado com tantas continuações....
O GT3 e o GT4 são grandes motivos para ter uma consola ... é que é já a seguir ... queres que eu te diga titulos de jogos de simulação automovel para pc ...
O FF tb é outra chachada já vai na versão 13 ou raio lá o que é e ainda falam mal do Super-Mario lol ... tb n preciso de dizer carradas de titulos de RPG's pois n??
a malta vê os jogos na consola e fica tipo "aiiiiiiiiiiiiii é bueda giro e tal ... vou comprar a consola para ter aquele jogo só pk é giro..." dp lá passado alguns tempos lá sai ***** coisa de jeito para a consola e vcs compram mais um joguito ou outro ... entretanto a consola ganha kilos de pó pk saiu mais uma fornalha de jogos porreiros pó pc e mais uma vez a consola serve só para se dizer k tem uma que é bueda fixe e tal e para ver uns dvdzitos (sinceramente para ver dvd's mais valia terem ido á worten e comprado um dvd da sky ...lol)
a xbox ... pah sinceramente a Sony faz exactamente a mesma coisa que a Intel faz à AMD ... a Sony avisa as software houses que se querem ter €€€€ e tal tem de se manter pianinhos e nada de jogos para a concorrência sn levam a machadada mestre ... (para quem n sabe supostamente a Intel andava a "ajudar" os "comerciantes" a "esqueçer" que afinal existia concorrência...)
portanto ...
se a ps3 é assim tão boa e tem tantas funcionalidades e supostamente está já ai a fazer techdemos e tal pk raio é que ainda n saiu?? os jogos já foram anunciados e tudo (acho eu) ...ah estão á espera da concorrência ... pois claro ... a xbox 360 vai sair no natal para aproveitar o subsidio ... a ps3 vai sair em má altura para terem desculpas em mandarem poucas para portugal e caras como tudo ... pk provavelmente n vai haver consolas suficientes para toda a gente e como a europa fica sempre em ultimo tem de se louvar os amigos japonas por serem tão porreiros afinal quem é que precisa de pressas a gente smp pode esperar uma carrada de tempo deve de ser para deixar assentar mais poeira ... em cima das ps2@dvd@qq coisa para mostrar aos amigos que se tem uma...
O GT3 e o GT4 são grandes motivos para ter uma consola ... é que é já a seguir ... queres que eu te diga titulos de jogos de simulação automovel para pc ...
O FF tb é outra chachada já vai na versão 13 ou raio lá o que é e ainda falam mal do Super-Mario lol ... tb n preciso de dizer carradas de titulos de RPG's pois n??
a malta vê os jogos na consola e fica tipo "aiiiiiiiiiiiiii é bueda giro e tal ... vou comprar a consola para ter aquele jogo só pk é giro..." dp lá passado alguns tempos lá sai ***** coisa de jeito para a consola e vcs compram mais um joguito ou outro ... entretanto a consola ganha kilos de pó pk saiu mais uma fornalha de jogos porreiros pó pc e mais uma vez a consola serve só para se dizer k tem uma que é bueda fixe e tal e para ver uns dvdzitos (sinceramente para ver dvd's mais valia terem ido á worten e comprado um dvd da sky ...lol)
a xbox ... pah sinceramente a Sony faz exactamente a mesma coisa que a Intel faz à AMD ... a Sony avisa as software houses que se querem ter €€€€ e tal tem de se manter pianinhos e nada de jogos para a concorrência sn levam a machadada mestre ... (para quem n sabe supostamente a Intel andava a "ajudar" os "comerciantes" a "esqueçer" que afinal existia concorrência...)
portanto ...
se a ps3 é assim tão boa e tem tantas funcionalidades e supostamente está já ai a fazer techdemos e tal pk raio é que ainda n saiu?? os jogos já foram anunciados e tudo (acho eu) ...ah estão á espera da concorrência ... pois claro ... a xbox 360 vai sair no natal para aproveitar o subsidio ... a ps3 vai sair em má altura para terem desculpas em mandarem poucas para portugal e caras como tudo ... pk provavelmente n vai haver consolas suficientes para toda a gente e como a europa fica sempre em ultimo tem de se louvar os amigos japonas por serem tão porreiros afinal quem é que precisa de pressas a gente smp pode esperar uma carrada de tempo deve de ser para deixar assentar mais poeira ... em cima das ps2@dvd@qq coisa para mostrar aos amigos que se tem uma...
Ansatsu
Power Member
Morpheus disse:
Oh pah, tu n percebes mm nada disto, desculpa lá que te diga!
1º A PS3 ainda não saiu porque ainda não está pronta.
2º Ainda n existe nenhum jogo cncluido para a PS3.
3º MM que a PS3 já estivesse pronta, nesta altura as suas peças custavam o dobro do preço que vão custar na sua data de lançamento.
Espero n ter que te fazer um desenho a seguir ok?
Falas ai de GT4 e da serie FF, mas quem és tu para dizer que o mercado fica saturado delas?
Tu mandas no mercado? É que eu acho que não, e ao ver os numeros de vendas do GT4 e do FFX, eu digo que tu estás mm mto enganado.
E podes ter a certeza, vai sair o GT5 e o FF13(para que n saibas todos os FF são diferentes um dos outros, n é continuação da historia) vão vender mais que qualquer jogo que exista na xbox360, mas depois espero que estejas aqui para engulir o que dizes, ou então n vais estar.
Morpheus
Banido
dsc k te diga mas:
1º eu n sou ninguem para dizer k o mercado está saturado mas se fores a ver knts jogos porreiros dakeles do tipo "uau k ganda jogalhaço" e tal é k vês hoje em dia ... 1?, 2 ? n mais ... porquê ?? e dp eu é que n pesco nada disto ...
2º pah sinceramente já estava á espera que houvesse ***** koisa já a modos que pronta visto que a consola já anda por ai...
3º ui vais ter de engolir um sapinho nesta ... mandas a boca que a M$ vai perder guito e tal mas n és suficientemente esperto para saber que quando a tua amada PS3 sair com preços exorbitantes a xbox 360 vai tar com um preço mesmo fixe para ser comprada... e da maneira como este pais está e como os empregos andam smp kero ver knts é que queriam mas n podem ... ah isto se vier lá po ano ... nunca se sabe pode ser demasiado cedo e as coisas ainda n estarem a 100% ... todavia já n vou cometar mais ... é mto 1337 para mim ...
1º eu n sou ninguem para dizer k o mercado está saturado mas se fores a ver knts jogos porreiros dakeles do tipo "uau k ganda jogalhaço" e tal é k vês hoje em dia ... 1?, 2 ? n mais ... porquê ?? e dp eu é que n pesco nada disto ...
2º pah sinceramente já estava á espera que houvesse ***** koisa já a modos que pronta visto que a consola já anda por ai...
3º ui vais ter de engolir um sapinho nesta ... mandas a boca que a M$ vai perder guito e tal mas n és suficientemente esperto para saber que quando a tua amada PS3 sair com preços exorbitantes a xbox 360 vai tar com um preço mesmo fixe para ser comprada... e da maneira como este pais está e como os empregos andam smp kero ver knts é que queriam mas n podem ... ah isto se vier lá po ano ... nunca se sabe pode ser demasiado cedo e as coisas ainda n estarem a 100% ... todavia já n vou cometar mais ... é mto 1337 para mim ...
Ansatsu
Power Member
Morpheus disse:
Se os jogos são ou não bombas, isso n interessa. O que interessa é que eles saiem, e são logo sucessos extremos de vendas. Basta ver os FF e os GT para a PS2, vais contar os milhões que n se venderam de cada um.
O unico jogo que a xbox tem, que tem já um bom nome é o Halo, e olha já vai pro Halo 3, depois vem o 4 etc etc...
A PS3 vai ter uma lista bem grande de jogos que toda a gente que possui uma PS3 vai querer comprar, inclusive jogos que fazem vender consola.
Porque não duvides mm nada, que muitos vão esperar pela PS3, porque é ela k vai ter o Gran Turismo, é ela que vai ter o Final Fantasy, é ela que vai ter o Metal Gear Solid(agora exclusivo), é WEla que vai ter o Killzone, etc etc etc
Se os jogos são ou não bombas, isso não interessa. O
Morpheus
Banido
então resumidamente uma consola vale bue pela quantidade de jogos que tem n interessa se a maior parte dele são m3rda ou n... Get a life ... tu andas uma beca "indrominado" jovem ... então pk raio é que as family games quase que desapareceram do mercado?? tinham uma carrada de jogos pah ... é que se formos a ver pela tua lógica ...
aprende ... quantidade n é nem nunca foi sinónimo de qualidade ... e para tua surpresa vais ver que a Sony te vai mostrar isso ... já n sei aonde foi que li mas a Sony quer titulos de qualidade na sua consola ... portanto é melhor comprares outra pk a PS3 n vai prestar ... n tem jogos suficientes ... pk n é 1337
aprende ... quantidade n é nem nunca foi sinónimo de qualidade ... e para tua surpresa vais ver que a Sony te vai mostrar isso ... já n sei aonde foi que li mas a Sony quer titulos de qualidade na sua consola ... portanto é melhor comprares outra pk a PS3 n vai prestar ... n tem jogos suficientes ... pk n é 1337
Ansatsu
Power Member
Forza, mas isso é conhecido internacionalmente pelas suas vendas?
Ninja Gaiden n vai ser feito, alias já dizem k o Ninja Gaiden vai ser passada pra PS3.
O Top Spin é fixe, mas é conhecido pelas suas vendas? Comparas esses com os titulos mais vendidos da PS2 e eles ficam assim lá mtoooooo atrás. Só o Halo é que resiste
Ninja Gaiden n vai ser feito, alias já dizem k o Ninja Gaiden vai ser passada pra PS3.
O Top Spin é fixe, mas é conhecido pelas suas vendas? Comparas esses com os titulos mais vendidos da PS2 e eles ficam assim lá mtoooooo atrás. Só o Halo é que resiste
kidloco
Power Member
Pelas vendas ? quero lá eu saber das vendas...dei-te jogos reconhecidos por serem BONS...e isso é o que me interessa.
Se quisesse coisas que vendem, ouvia Britney Spears.
ps:claro que podem vender e serem bons...mas o facto de nao venderem, nao significa que nao sejam bons...o Fifa deve vender mais que o PES...qual é o melhor ?
Se quisesse coisas que vendem, ouvia Britney Spears.
ps:claro que podem vender e serem bons...mas o facto de nao venderem, nao significa que nao sejam bons...o Fifa deve vender mais que o PES...qual é o melhor ?
|Oc|CRASH_OVer
Suspenso
Morpheus disse:
temos de ver que a sony aposta em continuações de jogos que valem a pena....Não só financeiramente para sony (pois o lucro da companhia anda a par com as vendas, e os lucros vem das pessoas que compram, logo, ha interesse de compra).
Quando um jogo como o GT4 vende milhões de cópias mesmo ao haver 3 GT anteriores, é porque o publico o quer, e o mesmo aplica-se a FF's DMC's MSG's JAks etc...
Não é preciso sermos ceguinhos aqui, todos sabemos e muito bem que quem diz "sim" á produção de um jogo é a SCEI, é por isso que só vês continuações de jogos que foram bons e não de todos os jogos que alguma vez sairam (resultado seria Zero jogos originais)
Se não tiveram continuações, ou foi escolha da produtora ou entao é a SCEI a cortar o mal pela raiz pois se não vendeu nao é do "gosto" do publico ps2.
E se um ou outro utilizador fica zangado por haver demasiadas continuações de certos jogos e nao muitos jogos originais, queixem-se primeiro aos estudios, e depois aos milhões que compram continuações de bons jogos, e não á sony pois esta filtra o "mau".
E ja que falas de jogos de merdª, bem, claramente falhaste alguns jogos da psx Saturn e dreamcast.
Digo isto, pois sem este filtro na SCEI, voçes iam conhecer a verdadeira definição da palavra "mau"...
E acreditem que apanhei jogos na Dreamcast graficamente ao nivel da Sega Saturn e com historia digna de um filme porno. E desses nao apanhas na ps2.
Outra vantagem do filtro é cortar pela raiz continuações de jogos originais que nao convenceram o publico. Isto incentiva a criação de outro jogo original melhor, em vez de uma continuação que nao ia vender. E quando se diz "nao vender", significa que ninguem comprou, e se ninguem comprou é porque nao é do gosto do publico.
É por isso que as casas de jogos gostam da PS2, pois a sony tem bem definido o seu mercado. O que ela deixa passar, é provavel que venda. Mas claro que ha excepções, é devido a estes erros que a SCEI aprende o seu publico.
para terminar:
ao fim de 6 anos a recusar projectos (1 em cada 5 passa, se tanto) e a "perceber" os gostos dos que compraram PS2 (atravez das vendas), chegas ao ponto em que só vês jogos á venda que são potencialmente do gosto geral do publico, mas quase não vês jogos que um certo nicho de pessoas ia gostar, então esses nichos passam pra Xbox, e outros pra Gamecube, e outros para o PC.
olha, quem diria, acabei de falar a definição de mercado. lol os clientes fazem os produtos.
Conclusão, nao gostas muda-te. É isso o que o mercado quer.
Última edição:
Ansatsu
Power Member
kidloco disse:Pelas vendas ? quero lá eu saber das vendas...dei-te jogos reconhecidos por serem BONS...e isso é o que me interessa.
Se quisesse coisas que vendem, ouvia Britney Spears.
ps:claro que podem vender e serem bons...mas o facto de nao venderem, nao significa que nao sejam bons...o Fifa deve vender mais que o PES...qual é o melhor ?
Mas nós tamos a faalr da consola e da emrpesa, e o que interessa à sony, o que lhe dá dinheiro? São as vendas de jogos.
mas mm assim, na minha opinião, a PS2 consegue ter os melhroes jogos, embora tb tenha mta "maravilha" pra lá, pois todas as companhias kerem fazer jogos para ela.
Mas Gran Turismo, Final Fantasy, Metal Gear solid etc etc etc é tudo jogos de topo mm, no seu estilo n existem melhores. E depois, vendem mm mto...
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