Recomendações para uma máquina nova

N

Natto

Suspenso
Olá pessoal. Gostaria de saber se poderiam sugerir uma máquina para fotografar principalmente a minha filha que vai nascer daqui a pouco tempo.

  1. O QUE: máquina fotográfica e se for necessário lente
  2. POR QUANTO: na casa dos 1000€
  3. PARA FAZER O QUE: pretendo fotografar principalmente a minha filha que irá nascer em breve e queria capturar todos os momentos com a melhor qualidade possível. Será maioritariamente utilizada em casa nos primeiros tempos mas de pois quando começarmos a sair em princípio a maquina tbm vai.
  4. PARA USAR ONDE: Onde pretendes fotografar?
    Em todo o tipo de context diria.
  5. COMO ÉS: Casual para adicionado.
  6. JÁ TENS: Tenho uma Samsung nx3000. Se a Samsung não tô esse descontinuado a produção das máquinas e tudo mais secalhar ainda comprava uma boa lente. Não sei até que ponto está máquina pode ser boa para tirar as fotos pretendidas.
  7. COMO É A TUA "REDE": N/A
  8. ONDE COMPRAR:
    Loja física ou online.
Obrigada
 
Parece uma boa opção. Qual a diferença entre esta e a XT3? Um coisa que me deixa um pouco com o pe atras é o facto de as lentes serem muito caras.
 
Hmm 1000€ para tudo...é um bom ponto de partida.

A minha recomendação vai para a Nikon D5300/D5500/D5600 (o que der para encaixar) com uma Sigma 17-50mm f/2.8, e ficar com a ideia de mais tarde arranjar um flash.

A razão porque faço esta sugestão é essencialmente pela relação lentes/orçamento. Não estou a ver alternativas equivalentes em mirrorless que se encaixem no orçamento. Fotografar a f/4 numa 18-55 da Fuji dentro de casa e sem flash, a meu ver não é lá grande ideia. A lente é boa porque tem boa nitidez, mas continua a ser uma f/2.8-4.

Uma dessas Nikon com uma zoom de abertura constante produz melhores resultados. Tem o mesmo tamanho de sensor, e a lente deixa entrar mais luz.
 
Obrigado pela resposta.

Não tem que ser mirrorless. Claro que são mais pequenas mas as lentes são muito caras comparadas por exemplo com as lentes da Canon. Entre canon e Nikon secalhar prefiro a canon mas não por alguma razão em especial. Secalhar pelo facto das lentes serem mais baratas.

Olhando para o segmento das DSLRs, se fosse para uma destas, provavelmente irei optar por uma full frame mas nunca desprezando a DSLRs com crop factor. A razão principal é pela questão do ruído e desempenho com pouca luz. Estive a ver algumas reviews e de facto nota-se bastante a diferença. Estive a ver algumas FF, mais antigas, porque apesar de serem antigas nao significa que sejam más até porque não há cameras más (acho eu) e acho que há algumas opções interessantes especialmente por ter acesso ao mercado do UK onde existe uma grande oferta.

Depois de ver algumas reviews, dentro das full-frame estive a ver os preços dos usados e a Canon EOS 6D Mk I encontra-se a um preço razoável e com sorte conseguimos arranjar a um preço bom (ebays e afins). A Nikon D750 também parece interessante. Outra a considerar seria a Canon EOS 5D Mk III mas já é esticar um pouco. A Canon EOS 5D Mk I parece interessante dado o preço mas apenas para ambientes com boas luz embora as reviews que vi em ambiente de pouca luz foram satisfatórios. Uma outra review que vi comparava a 5D Mk III com a 6D Mk I e a 7D e a 6D e 5D Mk III estavam em pé de igualdade mas em termos de preço acho que a 6D está ais acessível.

Por outro lado uma coisa que me deixa com dúvidas é se a 6D Mk I tem bom desempenho na rua com luz e tudo o mais dado que os pontos de focagem são inferiores comparado por exemplo com uma 7D Mk III.

A máquina seria maioritariamente para tirar fotos no interior da casa e eventos familiares.
 
Não estás a falar sobre lentes. As lentes FF são mais caras que as lentes específicas para Crop. Estás a pensar em que lentes? É que uma FF para usar com lente de kit ou uma Crop para usar com lentes boas, acho que preferia Crop. De qualquer forma o orçamento até para Crop é limitado.

Há sensores Crop mais atuais com desempenhos muito bons em relação a sensores FF muito antigos. Nem sempre FF é melhor, a menos que seja relativamente recente.
 
Olá meje, obrigado pela teu comentário. Antes de mais gostaria de deixar claro que nao sou nenhum especialista :) Tudo o que falei foi com base em reviews que vi e meu judgement.

As objectives que estava a pensar seriam Canon EF 50 F/1.8 STM ou Canon EF 50mm f1.4 USM. Pelo menos por agora pois estou a pensar utilizar a maquina para fotografar principalmente em ambiente de pouca luz ou seja dentro de casa quer seja á minha filha quer a ambientes familiares.

Há uma review de um sujeito no youtube on por exemplo compara em varias cenários, reais, varias maquina incluindo a 6D e a 5D Mk II e III. Deixo aqui se tiverem curiosidade:

Por acaso está muito bem feita.

Há uma dúvida que tenho que é a seguinte. As lentes EF mount dão para as cameras com crop factor, APS-C? Sem adaptador? E vice-versa, sei que as EF-S não dão para as FF mas darão usando um adaptador?

Cumprimentos.
 
Uma lente Canon 50 1.8 é uma excelente lente e irás tirar todo o proveito de qualquer máquina que utilizes com ela.

As lentes FF Canon ou Nikon dão para usar em APS-C, mas o contrário não é possível, nem com adaptador. Teoricamente a lente teria de ficar mais perto do sensor e isso não é possível, só é possível colocar a lente mais longe com adaptadore. A lente APS-C gera uma imagem menor, como se vê nas imagens abaixo:
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Com 1000€ compras uma Panasonic GX9 + Panasonic 20mm 1.7 + uma Panasonic 42.5mm 1.7 ou Olympus 45mm 1.8.
Eu tenho a GX9 + a 20mm 1.7, que é uma lente pancake (muito compacta) e uma Olympus 45mm 1.8 para retratos com "mais espaço" e é um excelente combo.
Os JPEGs da máquina são excelentes e é fácil passar da máquina para o telemóvel com a app da Panasonic.
É uma máquina que recomendo para fotografos de ocasião.

O sensor é excelente, a máquina é pequena, leve, bonita, com bons controlos...
Tem IBIS, focus peak, um EVF mediano.
Também tive um filho há pouco tempo e as primeiras fotos que fiz dele foram precisamente com a GX9 + 20mm.
Porta-se bem em velocidades mais baixas, tipo 1/20, 1/30s e em ISOs até a esses 1600 não tenho grande ruído.

Para o orçamento penso que é uma máquina excelente.

Cumps
 
Eu não sei se hoje investia num sistema que deverá ter os dias contados. É uma excelente opção, mas poderá ser uma opção sem muito futuro (a Panasonic deverá abandonar o MFT, certo?). E fotografar só com primes, não é para todos.

Também é pouco versátil. É difícil fazer por exemplo paisagem com 40mm (eq. ff) e também não vais arranjar nada muito wide para o efeito.

O crop factor de MFT pode ser muito porreiro para distâncias focais maiores (retrato por exemplo), mas é tramado para quem quiser enquadramentos mais abrangentes. Por outro lado, essencialmente devido ao tamanho das lentes, é o sistema mais portátil, especialmente a GX9.

Neste momento não há muitas certezas quanto ao futuro das DSLR APS-C Nikon ou Canon, nem do sistema MFT. A verdade é que o leque de lentes que já existe para DSLR Nikon e Canon é óptimo e não é necessário que as marcas invistam muito mais em lentes num futuro próximo/mediano e um corpo actual hoje, vai manter-se "capaz" por uns bons anitos. Não sei até que ponto as lentes vão manter-se compatíveis com futuros corpos Mirrorless APS-C destas marcas, mas é provável que algumas lentes de outras marcas (Tokina, Tamron, Sigma, etc...) possam ter problemas de compatibilidade no futuro. Muitas das lentes destas marcas é que tornam o sistema realmente barato.

Um sistema APS-C DSLR Nikon ou Canon é sem dúvida a melhor oferta qualidade/preço para quem quer ir comprando lentes e ter um sistema bastante abrangente. É provável que no futuro cada vez mais pessoas abandonem as DSLR e o material usado comece a descer bastante de preço.

Não sei até que ponto as lentes para Fuji ou Sony algum dia vão estar nos patamares de preço-qualidade que temos nas DLSR, mas como sistemas parecem-me as duas opções mais interessantes. Eu gosto particularmente da Fuji, porque é um sistema que na generalidade tem muito bom material e tem um look, na minha opinião, muito atractivo. Mirrorless APS-C da Canon e Nikon ainda me parece verde (ou inexistente no caso da Nikon) e não sabemos muito bem como irá evoluir.

Não é uma decisão fácil nesta fase.
 
Que a Panasonic tenha reduzido substancialmente o seu investimento em M4/3 é uma coisa que o sistema tenha os dias contados é muito muito dificil que isso venha a acontecer.... Todos os meses saem novidades quer sejam de lentes made in china quer sejam de outros acessórios. A combo que o Myllez deu é perfeitamente fiável e future proof. pois o sistema m4/3 é muito versátil e aceita todo o tipo de objectivas desde que o mount seja igual. e comparando equivalencias focais dado ao ser mais simples de produzir por o IBIS estar nos corpos e não nas objectivas tens melhore relação preço/qualidade optica no sistema m4/3. As DSLR Aps-C da Canon Nikon que tenham os dias contados acredito, pois de geração para geração não trazem nada de muito extraórdinário, mudam as letras e pouco mais e vem banha de cobra. simples assim. Agora as M4/3 ao preço que andam mesmo nos usados são grande investimento para o quaotidiano e muito leves.
 
Vou só acrescentar uma coisa que provavelmente vai permitir perceber porque é que eu fiz a sugestão que fiz.

Eu assumo sempre que, um utilizador que se diz casual, não vai ter paciência para andar a trocar lentes. E é por isso que eu vou quase sempre atrás da zoom de abertura constante. O utilizador casual, tipicamente, mete a lente na câmara e nunca mais a tira.

Eu não estou nada a ver um utilizador casual a andar com primes e sem zooms, por exemplo, e a ter que trocar de lentes, e a "fazer zoom com os pés"...mais depressa o vejo a ficar frustrado com isso e a encostar a câmara de vez.

E como em mirrorless é difícil (se não impossível) encaixar em 1000€ uma zoom standard de abertura constante com um corpo porreiro, optei por sugerir DSLR.
 
Última edição:
AleReauseo disse:
Que a Panasonic tenha reduzido substancialmente o seu investimento em M4/3 é uma coisa que o sistema tenha os dias contados é muito muito dificil que isso venha a acontecer.... Todos os meses saem novidades quer sejam de lentes made in china quer sejam de outros acessórios. A combo que o Myllez deu é perfeitamente fiável e future proof. pois o sistema m4/3 é muito versátil e aceita todo o tipo de objectivas desde que o mount seja igual. e comparando equivalencias focais dado ao ser mais simples de produzir por o IBIS estar nos corpos e não nas objectivas tens melhore relação preço/qualidade optica no sistema m4/3. As DSLR Aps-C da Canon Nikon que tenham os dias contados acredito, pois de geração para geração não trazem nada de muito extraórdinário, mudam as letras e pouco mais e vem banha de cobra. simples assim. Agora as M4/3 ao preço que andam mesmo nos usados são grande investimento para o quaotidiano e muito leves.
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Lentes medíocres não me parece que contem para o caso. Lentes de focagem exclusivamente manual ou vintage adaptadas acho que também não... Que lentes decentes existem para MFT sem ser Olympus, Panasonic ou Sigma? Quantas lentes foram lançadas no último ano e quantas estão previstas? Quantos corpos MFT tem a Olympus ou a Panasonic previstos? Não sei de que novidades falas... Conheço melhor a Olympus e posso falar por exemplo da EM5 que se espera há anos que seja renovada e nada.

Melhor relação preço/qualidade óptica? tirando casos pontuais e apenas com primes, as lentes para MFT são mais caras do que equivalentes para uma DSLR.
 
Meje disse:
Lentes medíocres não me parece que contem para o caso. Lentes de focagem exclusivamente manual ou vintage adaptadas acho que também não... Que lentes decentes existem para MFT sem ser Olympus, Panasonic ou Sigma? Quantas lentes foram lançadas no último ano e quantas estão previstas? Quantos corpos MFT tem a Olympus ou a Panasonic previstos? Não sei de que novidades falas... Conheço melhor a Olympus e posso falar por exemplo da EM5 que se espera há anos que seja renovada e nada.

Melhor relação preço/qualidade óptica? tirando casos pontuais e apenas com primes, as lentes para MFT são mais caras do que equivalentes para uma DSLR.
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Se para ti o sistema MFT se resume a Olympus e Panasonic então esta visto que não é mesmo um sistema que conheças de todo...


A questão das primes é simples não é para todos usar primes porque há muito calaceiro que tem problemas em fazer zoom com os pés e prefere ter menos p-mpix e não aproveitar todo o potencial do sensor em troca de uns passitos.

Só referi que a sugestão do myllez era muito valida e uma excelente opção para o quotidiano. Quem quer câmara para um pouco de tudo não vai sair aí a comprar tudo que é objectivas... Faz o investimento e pode ir no futuro complementado com uma outra distância focal que ache interessante e fica com um conjunto bastante interessante com a sugestão que ele deu e sobretudo leve . No resto não vou contribuir para mais off topic . Dou assim por encerrada a minha participação neste tópico.
 
Eu sugeri esse combo porque tenho um, porque faço fotos ao meu bebé com a máquina + 20mm e porque é muito competente, mesmo para interiores.

E, ainda, porque se encaixa no orçamento.
Duas primes é muito bom para começar. Num telemóvel também se fotografa com uma "prime".
Quem está habituado a fotografar com telemóvel, não estranha a 20mm.

Claro que depois existem lentes caras, mas existe mesmo muita opção de qualidade.
Tens Rokinons / Samyangs 10mm, tens Venus / Laowa de 7.5mm, Voigtlander 10.5mm f/0.95 (cara), e por aí fora.

A Olympus 9-18mm é compacta, barata e competente e existem algumas no mercado de segunda mão.

Não me parece que seja um sistema que vá morrer tão cedo.
MFT é uma parceria entre Panasonic e Olympus.
A Panasonic está a migrar para FF, mas a Olympus ainda vai investir em MFT (não digo que seja bom para a marca, mas é o que é).
Ainda por cima estamos a falar de um sistema mirrorless com tudo do bom e do melhor (bom IBIS, excelente sistema de foco, face e eye track, focus peaking, etc.).
Acho que consegues tirar mais de uma boa MFT (que não tem que ser extremamente cara) do que de uma boa DSLR APS-C (que são muito maiores, com vidro muito maior e não têm as mesmas capacidades - apenas um sensor ligeiramente maior).

Dito isto, o meu sistema de eleição é o sistema FF, mas foram as MFT que me fizeram ver as potencialidades das Mirrorless.
Hoje tenho uma Nikon Z 6, porque me via a pegar mais na GX9 do que na D810, e não era pelo peso ou tamanho, mas pela facilidade e conforto que o sistema mirrorless proporciona.

O user tem uma NX3000 (mirrorless compacta), quer tirar fotos à bebé, tem 1000€ para começar.
Acho, sinceramente, que a minha recomendação ia cair ali que nem uma luva.

Cumps
 
Obrigado a todos pelos comentários.

Dado que o objectivo é tirar mais fotos em casa que na rua, provavelmente o facto de ter que trocar lentes não fará muita diferença. Mesmo se tiver que levar a máquina para a rua para tirar fotos num passeio, não me importo. Isto é também a pensar no futuro.

@MylleZ, qual é a razão pela qual usas a Panasonic e não a D810? A não ser que a D810 é para fotografia profissional. Aí compreendo.

Na tua opinião a GX9 é melhor que a NX3000? Já olhei as especificações e aparte das opções pomposas que hoje em dia qualquer maquina tem como, BT, mais focus points, mais resolução no LCD, focar pelo LCD, entre outras coisas, não vejo grandes diferenças. A NX3000 tem inclusive um sensor APS-C e tem basicamente o mesmo tamanho que a GX9, sendo esta ultima ligeiramente maior.

Uma coisa que o comparador mostrou foi:
Sensor Pixel Area: 18.48µm2 (GX9) vs 11.16µm2 (NX3000) - cerca de 65% larger pixel area para a GX9.

O que que isto significa na prática?

Dito isto, será que vale a pena sair da NX3000 para a GX9? Em termos de abertura real (tendo em conta o crop factor) com a lente standard a samsung vai de 24mm até 75mm (f/3.5 - f/5.6). O problema aqui é que basicamente já não se encontra lentes para esta camera e as que se encontram a mais baratas rondam os £250/£300 o que não sei se justifica tendo em conta as limitações deste conjunto. A samsung saiu deste business daí a relutância em gastar dinheiro noutra lente e estar inclinado para outro material.

Embora a GX9 parece ser catita e os preços das lentes que sugeriste não serem exorbitantes não sei se vale investir neste conjunto ou ir para uma 6D (neste momento tenho uma 5D e estou a experimentar com uma telezoom pois a wide-angle ainda não chegou, embora eu sei que para ambientes de pouca luz não se compara com a 6D) e no que toca a lentes há várias opções como a 10-18mm IS STM, 50mm f/1.8 e/ou 40mm f/2.8 para dentro de casa, também a sigma 17-50 f2.8 para uso geral. Depois no futuro vender alguma destas e ir para mais prime.

Se a GX9 for realmente melhor que a samsung, se calhar vale a pena ponderar vender a NX3000 e comprar a GX9.

Cumps.
 
Última edição:
Não conheço essa NX3000, mas a GX9 é uma máquina recente, com tecnologia mais recente.
Arrisco a apostar na GX9 como superior.

Mas o "superior" vale de muito pouco.
A máquina fotográfica é uma ferramenta apenas.
O que importa é a sensibilidade do fotógrafo, o seu controlo da composição e luz.
Claro que tem que se ter conhecimentos sobre a ferramenta que se está a usar.

Quanto ao meu caso, eu não usava a D810 porque não era tão avançada quanto a GX9.
Parece gozo, mas o tamanho de sensor não é tudo.
Isso, e porque comecei a achar falhas de foco em duas lentes que adorava (a 24-70mm 2.8 da Tamron e a 100mm 2.8 da Tokina).
Vendi, por isso, a D810 e comprei uma Nikon Z 6, que é a primeira mirrorless FF da Nikon (comprei com uma 24-70mm f4 e uma 50mm 1.8, as novas lentes para o novo sistema/mount).

Mas para começar, e para umas fotos catitas à bebé, não precisas de muito.
Mais uma vez, a GX9 é user friendly, no sentido em que é boa de usar, produz excelentes JPEGs, tem tudo o que precisas.
Ainda por cima vens de uma mirrorless compacta.
A transição seria bem mais fácil para outra mirrorless do que para uma DSLR.

Cumps
 
Não percebo porque é que dizem que a Panasonic vai abandonar o MFT, quando ainda na semana passada lançou a 25mm f1.4 II, tem lançado corpos, G90 ainda recentemente e quando muito do vídeo que se vê pelas interwebs fora é feito com a GH4/GH5 e anda toda a gente à espera da GH6.
 
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