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Silly Season

Discussão em 'Sugestões e Questões Relativas ao Fórum' iniciada por Pedrocas, 14 de Agosto de 2008. (Respostas: 18; Visualizações: 1266)

  1. Pedrocas

    Pedrocas Banido

    Já não é a primeira vez que vejo um novo membro chegar aqui ao fórum e desatar a abrir tópicos sem o minimo de sentido nem informação apenas e só por abrir. São tópicos com uma ou duas frases desconexas, escritas normalmente em pitês e com menos de 5 palavras. E isto sem sequer se darem ao trabalho de usar primeiro a pesquisa.

    Será que tem que ver com o calor que se faz sentir lá fora? Não me parece porque este tipo de comportamentos acontece todo o ano.

    O que leva alguém, seja jovem ou velho, a agir desta forma? Será que esta gente não pensa? Será que não têm um minimo de inteligência para, pelo menos, abrirem tópicos com algum sentido?

    Ainda agora o tiagolol começou a abrir tópicos desenfreadamente nos Jogos e Consolas, chegando ao ponto de abrir um tópico onde simplesmente pergunta se gostamos de Naruto. "Gostam de Naruto?" É que nem sequer desenvolve o assunto, não diz se se refere a jogos ou ao anime ou à manga. Não mete mais informação nem sequer alguma questão que possa ter em especial. Não pesquisa, senão iria encontrar muitos tópicos sobre Naruto naquela secção.

    Antes disso abriu um tópico onde diz que ouviu falar que a Microsoft vai lançar uma X-Box portátil. Apenas e só isto. Não mete nenhuma noticia, nem fonte do boato nem nada.

    Depois há aqueles que chegam aqui e abrem tópicos que vão claramente contra as regras, seja a pedir para desbloquear telemóveis, seja a pedir ajuda para software pirata. Custa assim tanto ler as regras quando se registam? Custa assim tanto ler as regras antes de postarem?

    Já nem vou falar naqueles que escrevem em pitês sem qualquer cuidado pela lingua portuguesa que decerto deveriam ter aprendido na escola.

    Mas o que é isto? Está o nosso país a caminhar cada vez mais para a estupidez profunda? Será que os jovens de hoje não aprendem nada na escola? Será que não há nada dentro daquelas cabecinhas?

    A mim, estas situações chateiam-me, não só porque tenho uma afeição especial por este fórum, mas também porque gosto de ver o mesmo organizado e com participações realmente positivas e correctas. Fico chateado também por ver que, cada vez mais, a juventude está perdida e não fazem nada para se salvarem a si mesmos.

    Sim, eu sei que nestas situações é dar uso ao report, mas não haverá nada mais a fazer para evitar que esta leva de noobs chegue aqui e faça tanta asneira? Não poderiam implementar qualquer coisa, como por exemplo, só deixavam os noobs abrirem tópicos quando tivessem mais de X posts, ou então pop-ups a lembrá-los para lerem as regras e usarem a pesquisa...
     
  2. Samuka Klax

    Samuka Klax Power Member

    Concordo com uma parte.
    Os novos utilizadores do Fórum, não deviam ser capazes de abrir um tópico. Devido a por exemplo, isto que aconteceu hoje com o tiagolol.
    Mas por outro lado, há pessoas que se juntam à comunidade, só para esclarecerem uma duvida. E não sendo capazes de abrir tópicos, não lhes tem muita utilidade.

    Isso dos pop ups, é uma ideia.
     
  3. Sacripanta

    Sacripanta SuperModeradorzinho
    Staff Member

    Podemos bani-los para todo o sempre... ou então usamos o report e deixamos o staff tratar da situação em vez de lançar threads como esta que para além de tresandarem a elitismo (n00bs, etc.) pouco mais são que uma manifestação desnecessária de desprezo, tendo em conta os mecanismos ao dispor (o já citado [​IMG])para lidar com o "problema".

    É natural que os novos users (os tais n00bs) ou mesmo os users que ganham acesso a novas áreas(n00bs v1.2?) tentem participar activamente nas mesmas muitas vezes sem saber bem como. Isto não invalida o seu valor ou o valor da sua contribuição. É apenas necessário que os ajudem a integrarem-se. Ficar de lado a apontar dedos e a fingir que nunca se fez nada semelhante é fácil.

    Resumindo, basta dar umas dicas a quem obviamente precisa delas e/ou usar o [​IMG] naqueles casos mais gritantes.
     
  4. Pedrocas

    Pedrocas Banido

    Eu dei dicas, o que gostava de ver aplicado era realmente um sistema que, de alguma forma, prevenisse um pouco esta onda de noobice. Só o report acaba por não chegar, porque um noob, e chamo-lhes noobs porque é isso mesmo que são ou pelo menos é isso que gostam de ser, pois é a imagem que transparecem com as suas atitudes, só report não chega no sentido que um noob pode acabar por abrir N tópicos sem sentido como está a acontecer agora com o tiagolol. É um atrás de outro, atrás de outro. Por isso sugeri a implementação de pop-ups com mensagens de aviso, seja para lerem as regras, seja para usarem a pesquisa, seja para os alertar sobre como melhor abrir um tópico. Até que tivessem X posts, estes pop-ups iriam surgir sempre que estivessem online. Ou acabavam por compreender as suas mensagens e acatá-las, ou acabavam por se fartar e ir para outros lados. Mas se esta segunda opção acontecesse, seria sinal que essa gente não tinha assim tanto interesse em evoluirem um pouco na sua postura aqui no fórum e continuarem a contribuir para esta comunidade.

    Sim, dou uso ao report, mas às vezes há que discutir estas coisas de forma crua e dura.
     
  5. Sacripanta

    Sacripanta SuperModeradorzinho
    Staff Member

    Nesse caso, [​IMG] atrás de [​IMG] e verás que o fenómeno acalma (usa lá a pesquisa agora).

    Se implementarmos sistemas cada vez que qualquer coisa nos incomoda, teríamos o fórum atulhado em 2 ou 3 dias e prejudicaríamos sempre os users que embora sejam novos na comunidade, têm uma participação aceitável (para não dizer normal). Esses gramavam com pop-ups porque hmm.. são n00bs e "precisam".

    Se fossemos receber assim todos os que diariamente se juntam à comunidade, teríamos 3 ou 4 gatos pingados a participar e o resto a comer pop-ups. A generalização dá sempre mau resultado.
     
  6. JohnTH

    JohnTH I fold therefore I AM

    Uma ideia seria, talvês, permitir aos n00bs abrir X tópicos em Y tempo (algumas horas ou minutos, acho que 1 dia é demais), e quando eu digo n00bs, são users acabados de registar.
    Assim, como disse o Samuka Klax, essa pessoa poderia abrir um tópico para tirar uma dúvida, mas não poderia criar mais tópicos em X tempo.
    Ou então, apenas permitir tópicos "ilimitados" na área das dúvidas. Essa área deveria ser desbloqueada.

    Depois, caso um membro do Staff conseidere que este user não é n00b, pode desbloquear o temporizador de tópicos para o user em questão, e aí, seria um "Membro normal". Claro que, isto pode ser cansativo para o Staff...

    Caso o user em questão, só crie tópicos desnecessários, o Staff pode até mesmo bloquear a criação destes num determinado sub-fórum ou em todos.

    Que acham?

    Cumps.
     
    Última edição: 14 de Agosto de 2008
  7. Anoni Mus

    Anoni Mus I'm cool cuz I Fold

    Muito teórico. Na prática parece-me impossível.
     
  8. JohnTH

    JohnTH I fold therefore I AM

    Pois, também pensei no mesmo :/
     
  9. The Golden Eagle

    The Golden Eagle I quit My Job for Folding

    Caga, eu concordo com ele, acho que para um novo membro poder criar um tópico deveria ter no minimo x posts válidos, ou seja que não tenham sido alvo de algum report, tudo bem que é chato para alguns, mas por um pagam todos, é assim que deve ser...no ano lectivo passado um desgraçado da minha turma teve a infeliz ideia de andar a cuspir nas paredes do bloco, resultado ficamos todos sem intervalo, apenas porque esse individuo decidiu que o mais correcto era cuspir nas paredes...aqui o caso é diferente, mas é um pouco irritante ver que alguns users criam tópicos atrás de tópicos a fazer perguntas que seriam facilmente respondidas com uma pesquisa...dou um exemplo o user diogo461 dá bem para ver que quase todos os tópicos dele são de puro spamm...

    E agora fazendo referencia a um tópico criado ontem(?) por um user que provavelmente não te gramava nada (suponho que saíbas a que tópico me refiro), esse mesmo user provavelmente não teria nem 10 posts no forum (não tenho a certeza), mas tal não o impediu de criar um tópico a insultar-te...caso ouve-se esse mesmo limite talvez ele não o tivesse feito, pois não conseguiria criar um novo tópico...(mais uma vez repito, não sei se foi sequer o primeiro post/tópico do user ou não;) )

    PS: Tive agora outra ideia...como nós todos sabemos, é raro alguém ao fazer um registo num sitio qualquer (seja forum ou não) ler as regras...e depois fazem as figuras que se vê... ("códigos hi5" e afins), a minha ideia é a seguinte:
    Quando o user fosse criar o tópico/post (usando o botão "post reply", ou "new tópic") ser redireccionado para uma thread onde estive-se tudo suplicado, tal como os avisos bem visíveis, como provavelmente não me fiz entender, vou dar um exemplo:

    O user ao abrir o tópico é redireccionado para uma página onde estão as regras, para que serve cada forum, e os avisos tambem, tipo isto:

    Bem-vindo XXXXX,

    Para participar de forma correcta é aconselhável a leitura atenta do seguinte:
    Regras:
    Regras de utilização do Fórum Techzone - RESUMO


    .: Leia a versão completa das regras no post seguinte :.


    • Todos os Users tem os mesmos direitos e deveres no fórum, devendo cumprir estas regras. Existem regras específicas para determinados forums, consulte as threads em sticky. Caso não concorde com as mesmas poderá pedir para ser cancelada a sua inscrição no Fórum através de uma PM para um Administrador, ou pela criação de um tópico no subfórum Contacte o Staff.




    • Não é permitido na Techzone: pornografia, pirataria / warez, xenofobia / racismo, esquemas em pirâmide para obtenção de regalias e tudo o que esteja contra a Lei.

    • Os Users podem-se expressar livremente, desde que respeitando os outros Users e as regras do fórum. Não há limite para o número de posts, no entanto não é permitido SPAM no fórum. Abusos podem conduzir à expulsão (ban) do fórum. O uso de smilies, line breaks, imagens, cores e tipo de letra deve ser também cuidado, de forma a não tornar as threads/posts ilegíveis ou confusos.

    • Sendo o fórum de natureza pública, a Techzone não poderá ser responsabilizada pelos seus conteúdos ou pela forma como os Users aplicam a informação aqui descrita. Os posts colocados são de consulta pública e não serão eliminados caso caso o user decida deixar de participar no fórum.

    • Crie as threads no sub-fórum apropriado. Evite criar threads repetidas ou para assuntos já existentes; use o search antes de criar uma thread.

    • A Techzone permite que se fale de qualquer produto/loja, no entanto os seus recursos não podem ser aproveitados para obter publicidade gratuita. Não podem ser promovidos sites comerciais; a promoção de sites sem fins comerciais, seja em threads, posts, assinaturas ou avatares, requer a permissão por parte do Staff do fórum, que deverá ser sempre consultado pela criação de um tópico no subfórum Contacte o Staff.

    • Os membros do Staff (Moderadores, SuperModeradores, Administradores) podem apagar ou alterar qualquer post/thread que prejudique a estabilidade do fórum e que vá contra as regras do Fórum. Não será enviada PM ao User com a justificação, no entanto a mesma poderá ser pedida ao Moderador pelo User, através da criação de uma thread no fórum Contacte o Staff.

    • Qualquer esclarecimento ou comentário sobre a actuação do Staff deverá ser feito pela criação de uma thread no fórum Contacte o Staff.

    • Os nicks (User name) não devem conter calão, ser confundíveis com membros do staff ou com outros membros registados, ou promover sites/produtos/marcas, podendo ser alterados pela administração do forum.

    • As assinaturas não devem ser demasiado grandes (5 linhas texto normal ou imagem 700x100px, 30kb). Assinaturas e avatares não podem ser aproveitados para publicitar produtos/sites.

    • Hierarquia do fórum
      • Membros do staff: Administrador; SuperModerador; Moderador; Colaborador
      • Utilizadores: Power Member; Membro

    • Forums que requerem estatuto de Power Member:
      • Desporto; Classificados; Babes

    • O cumprimento das regras é obrigatório, mas acima de tudo aconselha-se bom senso a todos os utilizadores para garantir um bom funcionamento do fórum, sem atritos ou flames desnecessários.
    Recorda-se que o não cumprimento de qualquer uma das regras será motivo de sanção, que poderá ir desde de um aviso até à restrição de acesso a um ou mais Fóruns, ou inclusive ao BAN temporário ou definitivo do Fórum.

    Todos os Users deverão cumprir as regras do fórum sem excepção.


    Para sugestões ou duvidas consulte Funcionamento do Fórum - Sugestões e Críticas

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    Hi5 na Techzone
    Devido à falta de civismo e respeito pelas regras deste fórum, o staff da Techzone decidiu encerrar definitivamente as threads que discutem esse assunto, bem como impedir a criação de novas sobre o mesmo.

    Esta decisão vem no seguimento de se verificar que no decorrer destes últimos meses foi notório o crescimento de uma vaga de participações unicamente centrada nas threads ligadas a este assunto.

    Estas participações eram caracterizadas pelo desconhecimento e indiferença às regras deste fórum e centradas apenas na satisfação dos próprios interesses, resultando numa acção parasítica que vai contra os objectivos da Techzone.

    Chegou-se então à conclusão de que a situação pouco mais era que um desperdício de BD e recursos humanos, pelo que se tomou esta decisão a fim de acabar a mesma.

    O assunto Hi5 (ex: criação de threads, posts, etc.) será assim considerado spam e tratado como tal.

    Os links para o Hi5 nas assinaturas continuarão a ser permitidos.

    Bons posts

    Estrutura interna do fórum

    Sugestões e Questões Relativas ao Fórum
    Coloque aqui a sua dúvida relativa ao funcionamento do fórum ou uma sugestão de melhoria para o mesmo.

    Hardware Novidades
    Neste forum devem ser postados, conteudos que tenham alguma novidade a nivel de hardware.
    Dúvidas e Suporte Técnico Hardware
    Duvidas relacionadas com hardware devem ser colocadas aqui.

    Windows World
    Forum dedicado a novidades, discussões etc sobre o Windows

    Dúvidas e Suporte Técnico Windows World
    Duvidas relacionadas com o Windows devem ser colocadas aqui.

    Ferramentas disponibilizadas

    Pesquisa: Antes de abrir um tópico verifique se a resposta ao seu problema/duvida já foi colocada no fórum.



    ETC

    Basicamente era fazer o que eu fiz atrás mas, claro com mais qualidade:P. Talvez assim o numero de tópicos criados fora do sitio desce-se.

    Desculpem a desorganização mas ainda não dormi LOL

    Cumprimentos,
    :kfold:
     
    Última edição: 14 de Agosto de 2008
  10. Sacripanta

    Sacripanta SuperModeradorzinho
    Staff Member

    Estás a misturar as coisas. Não se deve limitar os tópicos dos users porque há quem tenha várias dúvidas a colocar ou assuntos para discutir. Por exemplo: um user que criasse um tópico a pedir ajuda num local qualquer não poderia depois submeter um tutorial de photoshop, etc.

    Haverá sempre users que, por um motivo ou outro, tentarão desestabilizar o funcionamento normal do fórum, mas repito, é para isso que servem os mecanismos ao vosso dispor.

    SE se verificasse que havia de facto um aumentar significante de SPAM ou palhaçada vinda por parte dos users novos, então o staff implementaria medidas. Até agora tal não se verifica.

    Em relação aos casos específicos que referiram, já sabem o que fazer.;)
     
    Última edição: 14 de Agosto de 2008
  11. Mavors

    Mavors Power Member

    Golden_Eagle eu acho mto nobre a tua proposta, mas dos users que se iriam registar qtos é que achas que iam ler isso?
    Se calhar 1 ou 2 em 100.

    Eu concordo com o caganamata. Há users que se registam e tem uma participação construtiva e outros têm que ir levando na cabeça até endireitarem. Os que não interessam acabam por se desmotivar e bazar do forum e os outros vão aprendendo. Não creio ser necessário ser tão drástico.

    Também tenho visto no Windows World & Software montes de dúvidas sem informação nenhuma. Tipo "isto não funciona" e nem se sabe qual é o erro nem o programa relativamente ao qual têm duvidas, etc, etc, mas com o tempo eles vão de certeza aprendendo.
     
  12. MPalhas

    MPalhas Power Member

    Pedrocas_pt, a par dos sons inesperados, se há coisa que irrita ao navegar na internet, são os pop-ups (sejam eles janelas novas, ou simples quadradinhos em Javascript), por isso não acho que isso seja solução para nada

    The_Golden_Eagle
    , quando instalas algum programa, aparecem-te os termos de contrato e essas tretas todas, não é? algumas vês leste isso? acho que não é por aparecer automaticamente que eles vão começar a ler a regras, ainda mais quando muitos users só se registam no momento em que têm alguma coisa para dizer, e por isso já vão com pressa.

    uma ideia simples que tive, era fazer o mesmo que até pode ser visto aqui na caixa de pesquisa do Google. quando não está a ser usada, aparece um texto que desaparece logo que se clica na caixa.
    podia-se aplicar a mesma coisa mas ao escrever um post, ou seja aparecer uma mensagem a sensibilizar os users para ler as regras e postar só quando têm a certeza do que estão a fazer
     
  13. The Golden Eagle

    The Golden Eagle I quit My Job for Folding

    Só li uma vez, quando comprei a PS3, e fui fazer a actualização....mas só li por curiosidade :P


    Cumprimentos
     
  14. thendless

    thendless Power Member

    A meu ver não me parece correcto negar à partida o direito de abrir um nova thread. Provavelmente existem muitos users para quem o Techzone é a sua primeira experiência em fórums e tentam "apresentar-se" dessa forma.

    Devia-se considerar era a suspensão temporária desse direito caso um user abusa-se dele, isto é, quando continua-se a cometer os mesmos erros apesar dos alertas da comunidade/moderação.
     
  15. michael c

    michael c Power Member

    Limitar a participação de alguem recem-chegado, na minha opinião, é a pior forma de o acolher. Quando vocês recebem alguem em vossa casa não lhe vão de certeza negar o acesso à casa de banho pois isso é pouco elegante.

    Então, subscrevo o que foi dito pelo caganamata. Não podemos andar com elitismos que em nada ajudam o fórum a crescer. Falo por mim. A primeira coisa que fiz quando me registei foi tirar algumas dúvidas que tinha sobre um assunto qualquer que já nem me lembro.

    No entanto, e mesmo NUNCA tendo participado em fóruns, fui aos poucos integrando-me e percebendo o que significa fazer parte de uma comunidade online. Errei algumas vezes pelo caminho, ainda hoje erro, mas hoje sei o que posso e o que não posso fazer, o que é correcto e o que não é aqui dentro. Isto tudo para dizer que se não tivesse tido a oportunidade de abrir aquele primeiro tópico hoje não estaria aqui (não que alguem sentisse a minha falta:D)...

    Portanto, sim, existem pessoas recem-chegadas que fazem muitas asneiras..no entanto, e isto sim é importante, existem outras que acabam "fidelizadas" e isso é fundamental para que o forum continue a crescer e ,acima de tudo, continue vivo.

    Cumps,
    michael c
     
  16. henriqueigc

    henriqueigc Suspenso

    boas noites a todos,
    estive a ler atentamente todos os vossos posts e em parte o Pedrocas_pt até tem a sua razão só não concordo com a parte em que diz que se um "rookie" se limitasse a fazer uma pesquisa talvez pudesse encontrar varios tópicos sobre o assunto em questão...
    Não estou mesmo de acordo e passo a explicar porquê.
    Muitas vezes, e para evitar a criação de novos posts sem necessidade utilizo o motor de busca fornecido pelo fórum que na maioria dos casos não me dá qualquer resultado.
    Corrijam-me se estiver errado, posso até nem estar a utilizar o "Procurar" da melhor maneira mas se me aparecesse um resultado nas várias buscas que fiz de certeza que metade dos posts que criei se calhar nem os tinha criado....
    Já não sou nenhum "rookie" aqui no fórum mas ao registar-me no fórum passei por essa mesma dificuldade e acho que se a situação dos pop-us e dos limites de posts surgissem para os mais novos seria uma injustiça...

    deixei a minha opinião e bons posts para todos


    cumps
     
  17. exxtreme

    exxtreme Power Member

    Acho parvo a ideia que alguns proposeram de que um novo user tem que ter X posts, para poder criar um topico.
    Basta imaginar que muitos users apenas se registam porque tem uma grande duvida, e querem vela esclarecida, e muitas vezes nao existem topicos criados aonde se possa expor a duvida, o que obriga a criaçao de um novo topico.
     
  18. henriqueigc

    henriqueigc Suspenso


    Concordo plenamente....
     
  19. souto

    souto To fold or to FOLD?

    Tão importante como manter os membros é garantir que os novos não se sentem mal por cá.

    A techzone é diferente de 90% dos fóruns que andam por aí, é natural que para muita gente seja um choque relativamente grande, mas se ficar por cá vai perceber as razões para tal.

    Aliás, prevejo que cada vez mais vão existir ondas de novatos por cá, o que é óptimo sinal. Não devem ser menosprezados por isso... Já trouxe para cá alguns membros e tudo o que lhes tive que dizer foi para darem uma vista de olhos nas regras e escreverem como deve ser. É isso. Não custa nada e até ao momento todos ficaram e participam activamente :)

    Com isto quero dizer que estamos a lidar com pessoas e que isso nunca deve ser esquecido. As pessoas têm que se adaptar ao meio onde estão, e se pudermos ajudar nesse processo melhor, nunca ao contrário. Porque é que este fórum se distingue dos restantes? Precisamente por isso.

    No fim, todos ganham, pois ficamos com variabilidade de conhecimentos em N áreas, cultura, modo de estar, humor, etc.

    Da nossa parte cabe ser compreensivos relativamente a essa situação, pois ninguém tem que ser igual a nós. E agir a partir daí.

    Relativamente a restringir a participação de um utilizador novato... :wow:
    Pensem bem nas consequências disso. Tenho a mesma opinião do michael c e do tarantino.

    Não me prolongo mais :P

    Cumprimentos.
     

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