Software duvidoso no PC que a empresa me cedeu.

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BrunoMesquita

Membro
Boas

Não sei se é aqui que devo postar ou não o tópico, por isso peço desculpa.

Estou a trabalhar para uma empresa que me cedeu um pc já faz 2 semanas. Hoje chego ao trabalho e só tenho de ligar o monitor porque ficou a trabalhar durante a noite, e uma das primeiras coisas que me aparece é uma mensagem a dizer que tal PC acedeu ao seu computador remotamente (apareceu e desapareceu em 2s). Eu que por natureza já sou anti-zuckerberg fiquei a ferver, logo hoje que por acaso tinha-me esquecido de fazer logout do meu email.
O nome do programa é anyDesk. Não fui avisado de tal coisa e não sei quem tem acesso ao meu pc, mas que podem invadir a minha privacidade podem, pois necessito se usar o meu email e com muita frequência whatsup (não uso no telemóvel por ter dedos grossos e leva mais tempo a digitar alguma coisa :))

A minha pergunta é: podem fazer isso? se podem, eu não deveria ter sido avisado? Se não podem, alguém que me dê uma luzes para lidar com esta situação da melhor forma. Isto cheira-me a ilegalidade típica de empresa tuga.

Eu desinstalei o programa e agora espero ser confrontado por alguém, eu já não gosto do ambiente nem das politicas da empresa, agora com isto pode ser a gota d'agua.
 
Aconcelho a reveres o teu contrato e qualquer documento que tenhas assinado para poderes receber o computador.
E se e suposto sequer poderes usar o pc para uso pessoal.

anydesk e similares é prefeitamente natural em empresas, geralmente usado para facilitar o apoio aos users.
 
Posso-te dar o exemplo da empresa onde trabalho, que antes de fazer login aparece logo um pop-up a avisar que o uso do computador está a ser monitorizado. As empresas não podem (deliberadamente) monitorizar conteúdo pessoal (e-mail, por exemplo), mas convém perceber que o computador é propriedade da empresa e portanto também têm o direito a garantir que é usado em conformidade.
 
Eu trabalhei para uma empresa na parte de IT e tínhamos antes do login do computador a dizer o que acontecia com os computadores corporativos. Nomeadamente que conseguíamos monitorizar o trafego que fazem através de antivírus + VPN e que tínhamos acesso remoto caso houvesse algum problema visto por nós, claro que contactávamos os users antes de fazer qualquer ação remota, mas em certas situações não era possível.

Portanto, presumo que o Dept. de IT da tua empresa tem acesso a tudo o que estás a fazer no PC e tenta minimizar ao máximo de coisas pessoais no portátil, porque no fim de contas não é teu.
 
Agradeço desde já as repostas.

Claro que uma empresa não pode (deliberadamente) monitorizar conteúdo pessoal (e-mail, por exemplo), mas isso é a mesma coisa que o código da estrada, não se pode ultrapassar os 120km, muitos fazem-no até serem apanhados.

O contrato é algo que vou analisar melhor.

O que o Soldier disse parece-me o mais correto. Não só me devem alertar para a existência do programa, como devem avisar sempre que vão entrar remotamente. Acredito que quando o fazem o programa dá-me notificação disso. Mas aí é que está, foi um dia destes que cheguei atrasado e vinha a 100h, só tive de ligar o monitor, e foi aí que me apareceu a notificação. Ou seja, alguém apercebeu-se que já estava lá e saiu de imediato. Logo naquele dia que me tinha esquecido de fazer logout do meu email. Já toda gente sabe que muitas empresas andam a espiar os seus funcionários de forma ilícita.
No meu caso, como não sou mt feliz lá, e já me convenceram a ficar 1x, querem ter a certeza de que não ando a procurar outra coisa (penso eu). A própria empresa não tem boa fama e já veio numa reportagem da rtp em 2013 (pista: 50 sombras de grey)

Acho que é só uma questão de tempo até virem ter comigo perguntar porquê que desinstalei o programa.
 
YoZ disse:
Sabes que podes ser mandado embora por causa disso, certo?
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Acho que ele não se deve importar muito com isso, visto que está insatisfeito :-D

De qualquer das formas concordo com o @BrunoMesquita , as empresas têm direitos q.b. A partir do momento que eu sei que me estão a monitorizar através de uma aplicação Big Brother no computador, para mim, é razão suficiente para sair da empresa.
Eles têm que garantir que o trabalho é feito, que o computador está em boas condições e pouco mais. Mas para garantir que o trabalho é feito, há maneiras mais eficazes e saudáveis para ambos os lados. Para além que demonstra uma grande falta de confiança por parte da empresa.
 
Rhedz disse:
Acho que ele não se deve importar muito com isso, visto que está insatisfeito :-D
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Certo mas uma coisa é vires com subsidio de desemprego outra é seres despedido... Mas ele lá sabe de si. De qualquer maneira, portatil é ferramenta de trabalho logo deves ter apenas coisas com que podes viver bem caso não as consigas recuperar.
Em alguns sitios, quando és "terminado" nem tens acesso às tuas ferramentas, são entregues na hora e siga.
 
BrunoMesquita disse:
Claro que uma empresa não pode (deliberadamente) monitorizar conteúdo pessoal (e-mail, por exemplo), mas isso é a mesma coisa que o código da estrada, não se pode ultrapassar os 120km, muitos fazem-no até serem apanhados.

O que o Soldier disse parece-me o mais correto. Não só me devem alertar para a existência do programa, como devem avisar sempre que vão entrar remotamente. Acredito que quando o fazem o programa dá-me notificação disso. Mas aí é que está, foi um dia destes que cheguei atrasado e vinha a 100h, só tive de ligar o monitor, e foi aí que me apareceu a notificação. Ou seja, alguém apercebeu-se que já estava lá e saiu de imediato. Logo naquele dia que me tinha esquecido de fazer logout do meu email. Já toda gente sabe que muitas empresas andam a espiar os seus funcionários de forma ilícita.
No meu caso, como não sou mt feliz lá, e já me convenceram a ficar 1x, querem ter a certeza de que não ando a procurar outra coisa (penso eu). A própria empresa não tem boa fama e já veio numa reportagem da rtp em 2013 (pista: 50 sombras de grey)


Acho que é só uma questão de tempo até virem ter comigo perguntar porquê que desinstalei o programa.
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Depende do que está mencionado no contracto, pensa sempre que eles podem e estão a ver tudo o que fazes no PC. No meu caso, nós dizíamos às pessoas para usarem os pc´s há vontade, mas caso notássemos alguma atividade anormal (pornografia, virus, etc) eram chamados à atenção, mas não andávamos a ver o que faziam no Facebook e quanto tempo o fazia (apesar de termos essa informação através da VPN e antivírus).

Como já disseram, devem instalar o programa novamente remotamente e só depois dizer alguma coisa, caso precises de ajuda irão precisar de entrar no PC e não vão conseguir. Os programas de acesso remoto por default mostram sempre uma mensagem quando querem aceder ou caso esteja para entrar logo uma notificação a dizer que o fizeram, no entanto é possível retirar qualquer uma destas notificações, atenção que pode simplesmente ter sido engano. A mim aconteceu-me entrar em computadores de outra pessoa, porque com quem estava a falar enganou-se no hostname do computador, quando percebi que estava no errado sai e segundos depois estavam-me a ligar (o nosso sistema mostrava o user e o PC que se ligava).


Rhedz disse:
Acho que ele não se deve importar muito com isso, visto que está insatisfeito :-D

De qualquer das formas concordo com o @BrunoMesquita , as empresas têm direitos q.b. A partir do momento que eu sei que me estão a monitorizar através de uma aplicação Big Brother no computador, para mim, é razão suficiente para sair da empresa.
Eles têm que garantir que o trabalho é feito, que o computador está em boas condições e pouco mais. Mas para garantir que o trabalho é feito, há maneiras mais eficazes e saudáveis para ambos os lados. Para além que demonstra uma grande falta de confiança por parte da empresa.
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Sim a empresa tem direitos q.b, mas o computador é um ativo da mesma, se disserem que não podes alterar nada, não podes alterar nada. Incluindo desinstalar aplicações, sinceramente nem sei como ele o conseguiu fazer. Se está assim em termos de policies acredito que não se irão chatear, porque não devem notar ou sequer se preocupar com isso.
A situação da monitorização não é do trabalho das pessoas ao contrário do que muitos pensam, o gajo do IT está-se nas tintas para o que fazem e deixam de fazer nos computadores, simplesmente só quer que os computadores não deem problemas para ele não ter trabalho :)
Pode haver situações em que realmente há monitorização do colaborador e caso isso aconteça sugiro que vejam os vossos contractos e verifiquem os rules & procedures quando antes de fazer login no pc, se houver algo que não vos soe bem podem apresentar queixa à ACT.
 
s0ldier disse:
Sim a empresa tem direitos q.b, mas o computador é um ativo da mesma, se disserem que não podes alterar nada, não podes alterar nada. Incluindo desinstalar aplicações, sinceramente nem sei como ele o conseguiu fazer. Se está assim em termos de policies acredito que não se irão chatear, porque não devem notar ou sequer se preocupar com isso.
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Sim eu compreendo e pessoalmente não uso o computador da empresa sem ser para trabalho. Estou a falar sem saber o que o Bruno faz no computador dele...

s0ldier disse:
A situação da monitorização não é do trabalho das pessoas ao contrário do que muitos pensam, o gajo do IT está-se nas tintas para o que fazem e deixam de fazer nos computadores, simplesmente só quer que os computadores não deem problemas para ele não ter trabalho :)
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Mas isto é mesmo uma realidade? Existe mesmo um gajo qualquer com a responsabilidade de, de vez em quando, ir remotamente aos computadores dos colaboradores para ver se está tudo ok? Sei que a minha experiêmcia é pouca ainda, mas já estive em 3 projetos e em nenhum aconteceu algo semelhante sequer.

O que consigo concluir é que se for uma monitorização para analisar as condições do PC, penso que faz todo o sentido. Desde que haja o aviso para entrar no computador e preferêcialmente que a pessoa que está a entrar ligue ao colaborador.

Mas se entram sem aviso, nem por nenhum motivo aparente é demasiado evasivo... Não faz qualquer sentido e é abuso de poder, mesmo sendo um ativo da empresa.
 
Rhedz disse:
Mas isto é mesmo uma realidade? Existe mesmo um gajo qualquer com a responsabilidade de, de vez em quando, ir remotamente aos computadores dos colaboradores para ver se está tudo ok? Sei que a minha experiêmcia é pouca ainda, mas já estive em 3 projetos e em nenhum aconteceu algo semelhante sequer.

O que consigo concluir é que se for uma monitorização para analisar as condições do PC, penso que faz todo o sentido. Desde que haja o aviso para entrar no computador e preferêcialmente que a pessoa que está a entrar ligue ao colaborador.

Mas se entram sem aviso, nem por nenhum motivo aparente é demasiado evasivo... Não faz qualquer sentido e é abuso de poder, mesmo sendo um ativo da empresa.
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Só posso falar da empresa onde estive, como era o IT Manager para Portugal, tinha a informação do que estava instalado nos computadores/portáteis, os sites que visitavam, etc. No nosso caso, só queríamos ter a certeza que os computadores não tinham problemas, porque tínhamos outras coisas para fazer do que estar a ver problemas que podiam ser evitados.

Também era politica do IT que sempre que fosse necessário alguma intervenção num computador tínhamos de ligar ao user, caso contrário não era feita. Havia exceções caso tivéssemos 100% que havia problemas com a máquina, seja a nível de segurança ou outra. Caso houvesse entrada da parte de alguém indevidamente identificado e por um caso muito especifico, havia problemas para essa pessoa, nomeadamente perda de permissões.
 
s0ldier disse:
Só posso falar da empresa onde estive, como era o IT Manager para Portugal, tinha a informação do que estava instalado nos computadores/portáteis, os sites que visitavam, etc. No nosso caso, só queríamos ter a certeza que os computadores não tinham problemas, porque tínhamos outras coisas para fazer do que estar a ver problemas que podiam ser evitados.

Também era politica do IT que sempre que fosse necessário alguma intervenção num computador tínhamos de ligar ao user, caso contrário não era feita. Havia exceções caso tivéssemos 100% que havia problemas com a máquina, seja a nível de segurança ou outra. Caso houvesse entrada da parte de alguém indevidamente identificado e por um caso muito especifico, havia problemas para essa pessoa, nomeadamente perda de permissões.
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Obrigado pelo esclarecimento!
 
O que eu faço no meu dia a dia é modelação 3d, trabalho num desktop e não portátil, o pc não sai da empresa, tenho metas atingir, não lhes dou razão de andar a perder tempo para ver porno ou jogar joguinhos.

Pc fica muitas vezes durante a noite a trabalhar (render) assim como ficou este fim de semana.

Há 3 meses ainda no teletrabalho estava na minha posse um pc mais fraco, mas houve uma semana que o meu colega foi de ferias e tb fiquei com o pc dele, tive 3 pc's a trabalhar em minha casa, os 2 da empresa a renderizar a toda a hora e o meu pessoal a trabalhar em outros projetos. Foram mais de 40 renderes nessa semana, pedi à empresa um bónus para ajuda da eletricidade, 0€ até agora.
Quando dizem que estou a tentar comprar uma guerra, ela já foi comprada algum tempo por eles.

É de bom senso avisar o funcionário de que tal programa existe e avisar quendo o vão fazer. Até aqui não vi bom senso nenhum por parte deles. E foi como eu disse, cheguei 15min atrasado naquele dia, o suficiente para andarem a vasculhar o meu email, o mais caricato era o meu chefe não estar presente na sala, apareceu 2min depois de eu estar no pc.

Moralmente isto é errado, independentemente o que diz o contrato, se é que diz alguma coisa em português.
 
BrunoMesquita

Ainda não se conseguiu perceber nada do teu problema, mas a realidade é que a empresa ao ceder-te um equipamento para trabalhar é mesmo só para isso que o deves usar e nada mais, não deves fazer qualquer alteração tão simples quanto isto, tudo o que for de caracter pessoal deves usar outros equipamentos que sejam teus, se andam a monitorizar o que fazes sendo o equipamento deles não tem que te dar qualquer cavaco, normalmente quando se chega a esse ponto já tem de haver razões para tal.

simplesmente como já foi referido, quem se anda a por a jeito és tu, se não te agrada as coisas como são, tens bom remédio muda-te para outro lado.

Eu sempre tive equipamentos cedidos pelas empresas para o qual trabalhei, tive de me sujeitar o equipamento e softwares de trabalho eram apenas somente para isso e não eram para usar para fins pessoais, para isso sempre tive o meu pc pessoal, numa delas o acesso era feito por VPN dedicada a uma intranet que nem sequer funcionava nada para além dos softwares e acessos autorizados pela empresa, algo mais tinha de ser fundamentado e autorizado para ter acesso e quem tratava disso era o pessoal do IT.

Até hoje não tive problemas com ninguém, pois os equipamentos de empresa que me são cedidos só os uso mesmo para o propósito de trabalho, mesmo monitorizados não tem por onde pegar, tudo o restante que é particular uso os meus equipamentos para esse propósito.

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MOUSETM disse:
BrunoMesquita

Ainda não se conseguiu perceber nada do teu problema, mas a realidade é que a empresa ao ceder-te um equipamento para trabalhar é mesmo só para isso que o deves usar e nada mais, não deves fazer qualquer alteração tão simples quanto isto, tudo o que for de caracter pessoal deves usar outros equipamentos que sejam teus, se andam a monitorizar o que fazes sendo o equipamento deles não tem que te dar qualquer cavaco, normalmente quando se chega a esse ponto já tem de haver razões para tal.

simplesmente como já foi referido, quem se anda a por a jeito és tu, se não te agrada as coisas como são, tens bom remédio muda-te para outro lado.

Eu sempre tive equipamentos cedidos pelas empresas para o qual trabalhei, tive de me sujeitar o equipamento e softwares de trabalho eram apenas somente para isso e não eram para usar para fins pessoais, para isso sempre tive o meu pc pessoal, numa delas o acesso era feito por VPN dedicada a uma intranet que nem sequer funcionava nada para além dos softwares e acessos autorizados pela empresa, algo mais tinha de ser fundamentado e autorizado para ter acesso e quem tratava disso era o pessoal do IT.

Até hoje não tive problemas com ninguém, pois os equipamentos de empresa que me são cedidos só os uso mesmo para o propósito de trabalho, mesmo monitorizados não tem por onde pegar, tudo o restante que é particular uso os meus equipamentos para esse propósito.​
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Acho que foste o único que não percebeu.

É ilegal ou não? Devem ou não avisar o funcionário da existência de tal programa ou não? Devem avisar quando o vão fazer ou não?
Uma coisa é monitorizar o tráfico, outra coisa é entrar no pc e ter acesso a tudo, incluindo o meu email que deixei aberto.

Sim estou a pôr-me a jeito, mas deverias de ver a minha cara de preocupado neste momento!

A forma como resolvias as coisas é a tua maneira de pensar, eu tenho a minha, como disse vou esperar para ser abordado, depois de uma conversa tenho a certeza que mais coisas vou saber. Vim aqui para saber um pouco mais da experiencia e conselhos de outras pessoas.

Acho que eles devem dar cavaco para os funcionários se vão ou não entrar no pc. Na realidade eles não têm razão para chegarem a esse ponto ao contrario do que dizes, mas foi como já disse anteriormente, a única razão é a minha insatisfação como a empresa, e devem estar a certificar se não ando à procura de outro. Como já disse, tenho trabalho a fazer e metas para cumprir, não tenho tempo para porno ou joguinhos, sou um gajo focado e adoro aquilo que faço (3D), já para não falar que trabalho com várias pessoas na sala, e estar a fazer outras coisas sem ser trabalho era estar a denunciar-me à cara podre.
 
BrunoMesquita

Eu deu para perceber é que andas com o rabinho apertado por algo mais que um mero um suposto acesso ao mail por parte do empregador (algo que nem tu sabes se foi isso que aconteceu, pois o teres o email aberto, visto que foste tu que o deixaste aberto, não quer dizer que lá tenham andado a ver o quer que seja, podem ter acedido ao pc por outros motivos que te são alheios).

Agora vens ver se existe forma de dar a volta à situação, mas lamento informar-te que um equipamento cedido pela entidade patronal para se trabalhar está sujeito a outras regras, logo, não o podes querer que seja como fosse teu pessoal, portanto, podem legalmente fazer o que quiserem, seja localmente ou remotamente sem te dar qualquer cavaco, naturalmente que fica bem notificar se vão efetuar alguma intervenção, mas não tem de o fazer.

Tanto que podem-te limitar acessos, não deixar mexer em nada relativamente a revolver ou instalar programas( algo que tu já fizeste só porque sim, porque te achas nesse direito), e advertir para a não utilização do mesmo para outros fins que não seja o propósito para o qual foi cedido ( como aceder ao email pessoal porque te é mais comodo face ao smartphone).

Tanto que na maioria das vezes ou isso vem já definido em contrato ou ao facultar o equipamento obrigarem a assinar um documento em que te comprometes com determinadas condições impostas.

Isto não se trata de eu ou tu pensarmos de forma diferente as coisas são como são, cada macaco no seu galho. Basta olhares pelas respostas ao longo deste topico que de uma forma ou de outra, vão todas no mesmo sentido, só tu é que não queres ver isso, continuas a bater na mesma tecla.

Ao dizeres que a empresa não tem razão para chegar ao ponto de fazer qualquer monotorização e na mesma fase dizes que andas insatisfeito com a empresa, realmente já estás dar a entender que se passa algo.

Agora se andam a tentar saber se estás à procura de outro local de trabalho isso já és tu novamente a especular.

No final disto tudo a conclusão que chego é que tu é que estás tentar criar a tempestade num copo de água e com a mania das perseguições.

O conselho que te dou é se não te agrada a empresa, procura outra para trabalhar que te encha as medias e assunto arrumado, és livre de fazer isso e ninguém te pode dizer nada, agora comprar uma guerra com a empresa só com base em especulação, não te vai correr bem.



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