[Topico Oficial] IPv6

Então isso é capaz de gerar barraca. Há-de haver muita gente com equipamento obsoleto (incapaz de operar em IPv6) que não estará disposto a pagar para isso.

Como vai ser?
 
Então isso é capaz de gerar barraca. Há-de haver muita gente com equipamento obsoleto (incapaz de operar em IPv6) que não estará disposto a pagar para isso.

Como vai ser?
Muito provavelmente vai acontecer o mesmo que aconteceu a quem tinha os "antigos" modems Alcatel que só dava para ADSL. Os ISPs substituiram por outros com tecnologia ADSL2+ sem custo para o cliente.
 
Vai ser lixado agora é decorar ips...

Ora, toda a gente leva com um proxy transparente pelo meio e sempre com os mesmos IPs.
Nada que não tenhamos já visto: lembram-se quando as centenas de milhares de clientes Netcabo apanhavam sempre com os mesmos IPs e sites como o Rapidshare deixaram de estar acessíveis por causa da protecção anti-leeching?
 
Essa é logo a que salta à vista.

Mas em termos práticos, cada PC que tenhas em casa pode ficar com IP Público, evitando assim andar a mexer na NAT para fazer os famosos "portforwards".

Penso os routers vão fazer NAT na mesma , o teu ISP vai dar-te única e exclusivamente 1 IP público, o resto da rede local (nesse caso na tua casa) terão IP's IPv6 privados (não registados) gerados pelo router ou configurados por ti, a não ser que o teu ISP tenha um acordo qualquer para fornecer X endereços IP's.
 
Penso os routers vão fazer NAT na mesma , o teu ISP vai dar-te única e exclusivamente 1 IP público, o resto da rede local (nesse caso na tua casa) terão IP's IPv6 privados (não registados) gerados pelo router ou configurados por ti, a não ser que o teu ISP tenha um acordo qualquer para fornecer X endereços IP's.
Sim, também pode acontecer isso, mas a partir do momento que tens "mais IPs do que átomos no universo", deixa de fazer sentido 1 IP por user...

A Clix aos clientes de fibra já "dá" 2 IPs. Basta ligar outro cabo Eth à port 2 do ONT e tenho logo 2 IPs diferentes. (Pelo menos era assim, não sei como está hoje).
 
Sim, também pode acontecer isso, mas a partir do momento que tens "mais IPs do que átomos no universo", deixa de fazer sentido 1 IP por user...

A Clix aos clientes de fibra já "dá" 2 IPs. Basta ligar outro cabo Eth à port 2 do ONT e tenho logo 2 IPs diferentes. (Pelo menos era assim, não sei como está hoje).

E pelo que li algures, um dos objectivos do IPv6 era haverem mais IP's por utilizadores para que possam ter um IP publico para cada dispositivo. Podendo aceder a esta em qualquer lugar.


De facto, é uma das vantagens :P

Espero que o meu rato também tenha IPv6 :lol:


Adoro estas discussões sobre IPv6 :P
 
vindo do sapo duvido que seja para breve

quem quiser experimentar/usar dentro do possível ipv6:
- se tiverem ip publico no pc da para usar o 6to4 simplesmente
- tuneis > www.sixxs.net ou www.tunnelbroker.net (he)

sixxs:
- registo "complexo"
- pop na nfsi, entre outros
- fura firewalls e nats via túnel UDP (usa o aiccu)

he:
- registo simples
- pop mais perto so em londres
- convém ter ip publico onde acaba o tunel,
ou NAT que suporte forward ao protocolo 41
(os ST5x6 suportam...)
 
A sapo tem bastantes ips reservados, pelo que para eles não deverá acabar tão cedo e só devem começar a mudar quando todos começarem a mudar, duvido que a sapo tome iniciativa, não ganha nada com isso...
Eles têem os ips reservados há 3 meses, no entanto nada garante que mudem algo para breve.
 
vindo do sapo duvido que seja para breve

quem quiser experimentar/usar dentro do possível ipv6:
- se tiverem ip publico no pc da para usar o 6to4 simplesmente
- tuneis > www.sixxs.net ou www.tunnelbroker.net (he)

sixxs:
- registo "complexo"
- pop na nfsi, entre outros
- fura firewalls e nats via túnel UDP (usa o aiccu)

he:
- registo simples
- pop mais perto so em londres
- convém ter ip publico onde acaba o tunel,
ou NAT que suporte forward ao protocolo 41
(os ST5x6 suportam...)

Estou registado no sixxs , mas desconhecia que a he tem também um tunnel! e mais tenho la servidor com IPv6!

Também ja vi que dão uma certificação IPv6 após passares alguns testes, que giro :D

E dão uma classzinha... interessante
 
A sapo tem bastantes ips reservados, pelo que para eles não deverá acabar tão cedo e só devem começar a mudar quando todos começarem a mudar, duvido que a sapo tome iniciativa, não ganha nada com isso...
Eles têem os ips reservados há 3 meses, no entanto nada garante que mudem algo para breve.


Pois, também penso isso.


Portugal sempre em último, yay!

:P
 
Isso do NAT desaparecer. Quer dizer, alguém me esclareça... Eu acho que o NAT trás vantagens, caso contrário os routers actuais não o tinham. Não será um pouco insegura ter cada dispositivo com um PC público...

Não percebo nada disto, e certamente existirão mais utilizadores que não percebem muitos os tecnicismos.
Se alguma alma caridosa e inteligente souber escrever aqui algumas das vantagens e mudanças do IPv6, agradecia sff...

Cumps
 
Ora bem, embora o ipv6 venha permitir mais uns quantos ips do que ipv4, duvido que o NAT deixe de existir, pois nao faz sentido um utilizador caseiro que tenha 3/4 computadores em casa, ter um ip publico por cada um.

Cumps
 
Penso os routers vão fazer NAT na mesma , o teu ISP vai dar-te única e exclusivamente 1 IP público, o resto da rede local (nesse caso na tua casa) terão IP's IPv6 privados (não registados) gerados pelo router ou configurados por ti, a não ser que o teu ISP tenha um acordo qualquer para fornecer X endereços IP's.



A % de routers que consegue fazer NAT deve ser de 5%... O que os router fazem é NAPT, que é uma versão mais foleira do NAT.

NAT -> Vários endereços publicos (eg. 2 Ips públicos para 5 maquinas) existindo regras de atribuição dos ips (eg. o servidor leva 1 ip os restantes computadores partilham o outro ip)
NAPT ->Um único endereço publico (eg. 1 Ip publico para 5 maquinas)
 
O NAT por um lado traz segurança, para utilizadores que nao necessitem das vantagens de ter um IP de classe publica em cada PC de sua casa, podem continuar com NAT, e ficam mais abrigados de 'ataques'.
 
Ora bem, embora o ipv6 venha permitir mais uns quantos ips do que ipv4, duvido que o NAT deixe de existir, pois nao faz sentido um utilizador caseiro que tenha 3/4 computadores em casa, ter um ip publico por cada um.

Cumps


Ui que ignorância que para aqui vai...

O NAT (e suas variações) existe para resolver o problema da escassez de IPs públicos, como o problema da escassez deixa de existir o NAT deixa de fazer sentido.

O NAT por um lado traz segurança, para utilizadores que nao necessitem das vantagens de ter um IP de classe publica em cada PC de sua casa, podem continuar com NAT, e ficam mais abrigados de 'ataques'.

O NAT não trás propriamente segurança, o dispositivo que trata do NAT é que implementa essa segurança.

A sapo tem bastantes ips reservados, pelo que para eles não deverá acabar tão cedo e só devem começar a mudar quando todos começarem a mudar, duvido que a sapo tome iniciativa, não ganha nada com isso...
Eles têem os ips reservados há 3 meses, no entanto nada garante que mudem algo para breve.


Não é a questão de os ter ou não ter reservados, a verdade é que tem que pagar á IANA para ter esses IPs e podes contar que quanto mais os IPs estiverem perto do fim mais vão custar. Ou seja os ISPs por esse mundo fora vão começar a trabalhar com IPv6 e devolver IPv4s á IANA.
 
Última edição pelo moderador:
Isso do NAT desaparecer. Quer dizer, alguém me esclareça... Eu acho que o NAT trás vantagens, caso contrário os routers actuais não o tinham. Não será um pouco insegura ter cada dispositivo com um PC público...

Não percebo nada disto, e certamente existirão mais utilizadores que não percebem muitos os tecnicismos.
Se alguma alma caridosa e inteligente souber escrever aqui algumas das vantagens e mudanças do IPv6, agradecia sff...

Cumps

Para isso tens a Firewall.
Os routers têm NAT devido à falta de ip's públicos.
Usar somente a NAT como pseudo-firewall, também não é la muito seguro.

Ora bem, embora o ipv6 venha permitir mais uns quantos ips do que ipv4, duvido que o NAT deixe de existir, pois nao faz sentido um utilizador caseiro que tenha 3/4 computadores em casa, ter um ip publico por cada um.

Cumps

Vocês gostam de fazer port forwarding...
3/4 computadores agora, depois ainda pode juntar-lhe:
tv box
telemoveis
voip
etc

Quem tem a PS3, (...), certamente não gosta da NAT.

O NAT por um lado traz segurança, para utilizadores que nao necessitem das vantagens de ter um IP de classe publica em cada PC de sua casa, podem continuar com NAT, e ficam mais abrigados de 'ataques'.

O IPv6 actualmente não suporta NAT.
Pelo menos o ip6tables não tem.
 
Última edição:
A % de routers que consegue fazer NAT deve ser de 5%... O que os router fazem é NAPT, que é uma versão mais foleira do NAT.

NAT -> Vários endereços publicos (eg. 2 Ips públicos para 5 maquinas) existindo regras de atribuição dos ips (eg. o servidor leva 1 ip os restantes computadores partilham o outro ip)
NAPT ->Um único endereço publico (eg. 1 Ip publico para 5 maquinas)


Mas o NAPT (PAT) é mais que suficiente para um utilizador caseiro, visto ter 4 ou 5 maquinas, e nao vai esgotar as portas do ip de classe publica que lhe é atribuido pelo ISP.
Agora, se falarmos numa empresa, O NAPT é falivel, visto as portas disponiveis num unico endereço ip (neste caso o publico), pode nao ser suficiente para o numero de coneçoes geradas na empresa.
 
Última edição:
Ora, toda a gente leva com um proxy transparente pelo meio e sempre com os mesmos IPs.
Nada que não tenhamos já visto: lembram-se quando as centenas de milhares de clientes Netcabo apanhavam sempre com os mesmos IPs e sites como o Rapidshare deixaram de estar acessíveis por causa da protecção anti-leeching?


Sites como o RapidShare vão ter a melhor protecção anti-leeching de sempre, o IPv6, entre outras coisas, vai incluir o MAC do equipamento, ou seja o truque de mudar de IP vai deixar de funcionar.


Pelos visto por aqui ha muita gente a falar do IPv6 sem saber nada de nada.

Alguns pontos que é importante clarificar:

-A Internet não vai acabar
-O IPv6 presupõe que cada placa de rede terão seu próprio endereço IP
-Alem de o endereço ser único este tem uma parte reservada para conter o MAC da placa de rede
-O broadcast será substituído pelo multicast.
-IPSec é obrigatório (opcional no IPv4)
-Será mais fácil de processar pelos routers

Quanto á parte de não dar para decorar os endereços não se esqueçam ninguém decora endereços IPv4, por isso não se metam por ai
 
Mas o NAPT (PAT) é mais que suficiente para um utilizador caseiro, visto ter 4 ou 5 maquinas, e nao vai esgotar as portas do ip de classe publica que lhe é atribuido pelo ISP.
Agora, se falarmos numa empresa, O NAPT é falivel, visto as portas disponiveis num unico endereço ip (neste caso o publico), pode nao ser suficiente para o numero de coneçoes geradas na empresa.


Sim é suficiente para o utilizador caseiro, basta ver o exemplo que eu dei, só o utilizador mais avançado é que algum dia precisará de mais que 1 endereço de IP.

Mas este post é sobre o futuro e não sobre o passado. O futuro é o IPv6 em que deixara de existir o problema da escassez de endereços IP
 
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